Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Hoe zorg je het best voor jezelf en je naasten zowel nu als wanneer het wat minder of zelfs fout gaat.
vheeswijk
Berichten: 131
Lid geworden op: Di Okt 20, 2015 8:35 pm
Has thanked: 212 times
Been thanked: 139 times
Status: Offline

Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor vheeswijk » Di Dec 13, 2016 9:37 pm

Ervaringen:

Anti-depressiva die Paroxetine bevatten leiden tot een regelrechte verslaving. Acuut stoppen met dit vergif kan leiden tot toestanden die niet onderdoen voor de behandeling van een Heroïne-verslaving. Veel artsen blijken niet of nauwelijks te zijn geïnformeerd over de bijna mensonwaardige toestanden die kunnen optreden na stoppen met deze "medicijnen". De relatie met "preppen" is laag, tenzij u psychotrope medicijnen slikt als antidepressiva, hyperventilatie en andere veelal met angst- en paniekaanvallen gerelateerde medicijnen. U wacht een hel als u niet meer over deze reguliere middelen kunt beschikken in geval van SHTF-scenarios. Over een Magnesium suppletie (Google: "vheeswijk magnesium") heb ik al veel geschreven maar nooit in verband met voornoemde stoornissen en medicatie.
Hieronder een verslag.

Verslag na 1 week stoppen.

Zonder te waarschuwen voor de veelal ernstige ontwenningensverschijnselen die zich kunnen voordoen heeft de huisarts gemeend mijn medicatie van Paroxetine te stoppen in één keer van 20 mg/dag naar 0 mg/dag.
Direct na het stoppen sloegen hevige angst en paniek-stoornissen op en wel zó erg dat deze voor mij beslist onacceptabel waren. Overwogen werd zelfs weer met Paroxetine te beginnen.
Na uitgebreid inlezen over deze materie {Google: Stoppen met Paroxetine) kwam ik een melding tegen over het gebruik van een suppletie van Magnesium (Mg) en Vitamine D bij het stoppen met Paroxetine.
Toevallig had ik zuiver Magnesiumcitraat poeder (het citroenzure zout van Magnesium) in huis. Gewoon uit mijn preppersvoorraad. Deze is tamelijk goedkoop te verkrijgen bij o.a. www.leefbewust.com.
Gebruik: 3 maal daags een flinke mespunt, klein theelepeltje (=ca. 250 - 400 mg, 3 maal daags, opgelost in 150 ml thee of SPA bruis).
De resultaten waren heel opmerkelijk. De angst- en paniek-aanvallen verdwenen vrijwel onmiddelijk.
Er resten nu alleen nog het vage gevoel van "met een verkeerde geest in een verkeerd lichaam te leven". Er zijn nog wel ernstige slaap-problemen. Ik "speel" nog steeds met doseringen en tijden van inname van Mg.
Een opmerkelijk neveneffect van het stoppen met paroxetine is dat roken van sigaartjes mij absoluut niet smaakt en geen bevrediging geeft. Reden voor mij om tevens te stoppen met roken en met meer resultaat dan ik ooit heb gehad met de talloze pogingen te stoppen met roken.
Mede ook door de verkregen resultaten met het stoppen met roken ben ik nu zéér gemotiveerd om de Paroxetine medicatie definitief te stoppen, ondanks de hierboven genoemde ermstige ongemakken. Over een ander ondersteunend middel (Vitamine D) bij de ontwenning van Paroxetine kan ik geen uitsluitsel geven, aangezien ik dit middel ook al slikte vóór het staken van de Paroxetine-medicatie. Ik acht dus de positieve invloed van Vit. D op de ontwenning aan Paroxetine in mijn geval misschien wel mogelijk maar NIET bewezen.
Wel heel belangrijk is de farmaceutische formulering van Magnesium. Kies Magnesiumcitraat, niet het oxide of hydroxide. Dit zijn laxeermiddelen.
Ik hoop dat deze positieve ervaringen kunnen bijdragen bij het bestrijden/leefbaar maken van de dervingsverschijnselen bij het stoppen met Paroxetine.

Verslag na 2 weken stoppen met Paroxetine.
Magnesium suppletie is de grote ontdekking geworden in het tegengaan van de ernstige ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine. Hoewel, ik heb nu meer referenties heb gevonden over het gebruik van Mg in de afbouw van Paroxetine. Wel is het opvallend dat de symptomen van ernstig Mg - gebrek sterk overeen kwamen met de symptomen van Paroxetine afbouw. Wees niet te zuinig met het doseren van Mg-citraat. Het teveel verlaat gewoon het lichaam. Je kunt het goed monitoren. Een teveel geeft dan toch laxerende effecten. Toch is de suppletie van Mg-citraat alleen eigenlijk onvoldoende om de akelige gevolgen van een Paroxtine "gebrek" volledig tegen te gaan. Na verder speuren op het internet en experimenteren kwam ik op het middel "5-HTP, L-Tryptofaan, Melatonine" van Lucovitaal. Google: "LUCOVITAAL 5-HTP". Er zijn meerdere fabrikanten die analoge samenstellingen aanbieden. Dit bleek een gouden greep.

Verslag na 3 weken stoppen met Paroxetine.
Het stofje "Melatonine", waarover later meer, staat wél op het etiket maar zit nauwelijks in het preparaat. Het stofje "5-HTP" staat voor 5-hydroxytryptofaan. L-Tryptofaan en 5-Hydroxytryptofaan zijn precursors in de aanmaak van Serotonine in de hersenen, ook wel bekend als het "gelukshormoon". En inderdaad, direct na innemen treedt in de regel een gevoel op van welbehagen waardoor ik weleens vergat ook Magnesium in te nemen. Dat wordt snel afgestraft, zodat ik tot de conclusie kwam dat er een synergie (een positieve interactie) bestaat tussen de magnesium- en de 5-HTP inname. Dit is een belangrijke waarneming.
Van 5-HTP wordt vermeld dat niet mag worden ingenomen naast een antidepressivum als Paroxetine of Seroxat. Ik ben echter in één keer gestopt met Paroxetine. Ik ben dus nu volledig Paroxetine vrij. Ik mag dan wél 5-HTP gebruiken. Het is ook bekend dat de akelige dervingsverschijnselen na volledig stoppen nog zeker 3 maanden kunnen aanhouden. Ik heb echter nog steeds veel last van slaap-stoornissen en een volledig gestoord slaapritme. Ik zie tegen iedere nacht op.

Verslag na 4 weken stoppen met Paroxetine.
De situatie is min of meer leefbaar en handelbaar. Ik ben volledig Paroxetine-vrij, maar nu afhankelijk van Magnesium en 5-Hydroxytryptofaan (5-HTP). Resterende klachten zijn: Volledig gestoord slaapritme en wat onbehagen. Het lichaam heeft echter nu de mogelijkheid zich te herstellen van de schade die door het gebruik van Paroxetine is toegebracht. Dit kan nog maanden duren.
In week 3 en 4 ben ik overgegaan naar middelen (ook natuurlijke) waarmee ik de slaapstoornissen te lijf kan gaan: Valeriaan, hop, melisse en vooral Melatonine. Tot nu toe met geen tot weinig (Melatonine) resultaat.
{Wordt vervolgd}

EVA
Berichten: 964
Lid geworden op: Wo Dec 09, 2015 1:03 am
Has thanked: 172 times
Been thanked: 399 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor EVA » Wo Dec 14, 2016 12:26 am

@vheeswijk -- fijn je hier weer te zien!

goed artikel weer.
en ik zit meteen met vragen...
wat is het verschil tussen Magnesiumcitraat, oxide of hydroxide.
ik baal er echt verschrikkelijk van dat ik zo weinig van scheikunde weet!

Vanwege de overgang zat ik eraan te denken om ervoor te zorgen dat ik meer magnesium en calcium binnenkrijg.
Omdat ik toch wel een beetje een voedsel purist ben en het liefst helemaal geen pillen neem, was ik net aan het uitzoeken in welke voeding magnesium en calcium (liefst in combinatie) het meest voorkomen.

Gebruikersavatar
wodan
Berichten: 2882
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 3:06 pm
Locatie: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 1096 times
Been thanked: 503 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor wodan » Wo Dec 14, 2016 8:44 am

Calcium maak je zelf heel eenvoudig uit eierschalen, die je droogt, even in de oven zet op 120°C of zo om ze steriel te hebben en dan in de mixer (koffiemolen, blender...) tot superfijn poeder maalt dat je al eens door je gewone eten strooit. Prima opneembaar en kost niets.
Vele groene groenten eten is natuurlijk veel lekkerder en zou in principe qua calciumbehoefte moeten volstaan, heb je echter wat te kort,
is de bovenstaande manier een goedkope en simpele oplossing.

Magnesium is het handigste in citraat vorm, leuke combo met Taurine is deze:Magnesium en Taurine. Gebruik ik zelf ook, maar haal het wel uit de capsules.
Mijn raad is Magnesium samen te nemen met Zink(-citraat of -picolinaat) te nemen, deze jongens werken graag en goed samen.
Voor mannen van een zekere leeftijd, is deze een leuke combo: Zink, Magnesium en Gemberwortel.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

Gebruikersavatar
Peerke
Berichten: 3018
Lid geworden op: Do Okt 15, 2015 7:05 pm
Locatie: West Brabant
Has thanked: 793 times
Been thanked: 710 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor Peerke » Wo Dec 14, 2016 9:13 am

Gemberwortel is altijd goed. Ik heb er eens over geschreven. Het is naast een goede smaakmaker, een goede antioxidant en ontstekingsremmer.
All is one, and one means two to me.

EVA
Berichten: 964
Lid geworden op: Wo Dec 09, 2015 1:03 am
Has thanked: 172 times
Been thanked: 399 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor EVA » Wo Dec 14, 2016 1:32 pm

@wodan --
de truc met de eierschalen kende ik al. ik gebruik het voor meerdere dingen...
Magnesium en Taurine heb ik even verder bestudeerd en dat lijkt me vooral voor mij een nuttige combinatie.

nou las ik ook -Vitamine B6 deficiëntie remt de taurine aanmaak-
dat is interessant...
Omdat ik blijkbaar geen vitamine B uit mijn voedsel opneem ben ik afhankelijk van injecties.
grote kans dat ik taurine mis dus. ik ben benieuwd of mijn lichaam de taurine wél kan opnemen door voedsel.
en wie weet wat voor stoffen mijn lichaam door het gebrek aan vitamine B nog meer niet kan aanmaken...

ook al slik ik liever geen pillen zit ik er nu serieus aan te denken om magnesium en Taurine te slikken.
thanx for the tip!

vheeswijk
Berichten: 131
Lid geworden op: Di Okt 20, 2015 8:35 pm
Has thanked: 212 times
Been thanked: 139 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor vheeswijk » Wo Dec 14, 2016 2:29 pm

EVA schreef:@vheeswijk -- fijn je hier weer te zien!

goed artikel weer.
en ik zit meteen met vragen...
wat is het verschil tussen Magnesiumcitraat, oxide of hydroxide.
ik baal er echt verschrikkelijk van dat ik zo weinig van scheikunde weet!

Vanwege de overgang zat ik eraan te denken om ervoor te zorgen dat ik meer magnesium en calcium binnenkrijg.
Omdat ik toch wel een beetje een voedsel purist ben en het liefst helemaal geen pillen neem, was ik net aan het uitzoeken in welke voeding magnesium en calcium (liefst in combinatie) het meest voorkomen.

Hallo @EVA,
Zouten en mineralen voor beginners:
Ijzer (Fe), Zink (Zn), Kalium (K), Magnesium (Mg), Calcium (Ca) zijn metalen.
Metalen kun je vaak oplosbaar maken door er een zout van te maken.
De natuur doet dat ook zo.
Het lichaam heeft deze zouten (mineralen) nodig in de vorm van zouten.
Een zout heeft een voornaam (bv. Magnesium) en een achternaam (zuurrest, bv. Citraat).
Citraat betekent afgeleid van citroenzuur. Sulfaat betekent afgeleid van zwavelzuur, etc.
Je kunt dus ongelofelijk veel combinaties maken van metalen en zuur(resten).
Sommige zouten (mineralen) zijn slecht oplosbaar en komen ook in de natuur voor.
Voorbeelden zijn: Calciumcarbonaat (CaCO3, Marmer, schelpen, etc) en Calciumsulfaat (CaSO4, Gips).
Naast een metaal-(voor)naam en een zuur-(achter)naam hebben zouten vaak ook nog een triviaal-naam.
Voorbeelden zijn: Marmer, Gips, Keukenzout, Kristalsoda, Zuiveringszout, Borax, etc.
De zuur(rest) =achternaam van een zout bepaalt veelal de manier waarop het metaal in het lichaam wordt opgenomen.
Het oxide en hydroxide van magnesium passeren de darmwand niet en werken daardoor alleen als laxeermiddelen.
Het citraat en gluconaat van magnesium passeren de darmwand goed en komen dan in het lichaam terecht waar ze
hun werking ontplooien.

Over calcium en magnesium (ook combipreparaten) heb ik veel geschreven:
http://preppers.nl/forum/archive/index.php/t-5057.html
Daar vindt je ook lijsten van voedingsmiddelen waar de mineralen (metaalzouten) in zitten en in welke hoeveelheden.
De "zuur"-resten van deze mineralen in voedsel zijn afgeleid van natuurlijke organische zuren zoals citroenzuur, gluconzuur, appelzuur, azijnzuur en nog vele andere plantenzuren en talloze vetzuren.
vheeswijk (Huischemicus).

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 589
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Has thanked: 305 times
Been thanked: 59 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor Jobs » Wo Dec 14, 2016 3:38 pm

wodan schreef:Magnesium is het handigste in citraat vorm, leuke combo met Taurine is deze:Magnesium en Taurine. Gebruik ik zelf ook, maar haal het wel uit de capsules.
Mijn raad is Magnesium samen te nemen met Zink(-citraat of -picolinaat) te nemen, deze jongens werken graag en goed samen.
Voor mannen van een zekere leeftijd, is deze een leuke combo: Zink, Magnesium en Gemberwortel.

Dank voor de tips en links.
Wat zou ik na enige tijd kunnen merken als ik zorg voor voldoende magnesium inname?
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

Gebruikersavatar
Peerke
Berichten: 3018
Lid geworden op: Do Okt 15, 2015 7:05 pm
Locatie: West Brabant
Has thanked: 793 times
Been thanked: 710 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor Peerke » Wo Dec 14, 2016 4:13 pm

@Jobs

Magnesium schijnt niet alleen goed voor je botten te zijn, maar ook zeer zeker voor je zenuwstelsel.
All is one, and one means two to me.

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 589
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Has thanked: 305 times
Been thanked: 59 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor Jobs » Wo Dec 14, 2016 4:44 pm

Peerke schreef:@jobs

Magnesium schijnt niet alleen goed voor je botten te zijn, maar ook zeer zeker voor je zenuwstelsel.

Dank, dan ga ik benieuwd zijn..... :mrgreen:
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

EVA
Berichten: 964
Lid geworden op: Wo Dec 09, 2015 1:03 am
Has thanked: 172 times
Been thanked: 399 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor EVA » Wo Dec 14, 2016 10:11 pm

vheeswijk schreef:Hallo @EVA,
Zouten en mineralen voor beginners:
Ijzer (Fe), Zink (Zn), Kalium (K), Magnesium (Mg), Calcium (Ca) zijn metalen.
Metalen kun je vaak oplosbaar maken door er een zout van te maken.
De natuur doet dat ook zo.
Het lichaam heeft deze zouten (mineralen) nodig in de vorm van zouten.
Een zout heeft een voornaam (bv. Magnesium) en een achternaam (zuurrest, bv. Citraat).
Citraat betekent afgeleid van citroenzuur. Sulfaat betekent afgeleid van zwavelzuur, etc.
Je kunt dus ongelofelijk veel combinaties maken van metalen en zuur(resten).
Sommige zouten (mineralen) zijn slecht oplosbaar en komen ook in de natuur voor.
Voorbeelden zijn: Calciumcarbonaat (CaCO3, Marmer, schelpen, etc) en Calciumsulfaat (CaSO4, Gips).
Naast een metaal-(voor)naam en een zuur-(achter)naam hebben zouten vaak ook nog een triviaal-naam.
Voorbeelden zijn: Marmer, Gips, Keukenzout, Kristalsoda, Zuiveringszout, Borax, etc.
De zuur(rest) =achternaam van een zout bepaalt veelal de manier waarop het metaal in het lichaam wordt opgenomen.
Het oxide en hydroxide van magnesium passeren de darmwand niet en werken daardoor alleen als laxeermiddelen.
Het citraat en gluconaat van magnesium passeren de darmwand goed en komen dan in het lichaam terecht waar ze
hun werking ontplooien.

Over calcium en magnesium (ook combipreparaten) heb ik veel geschreven:
http://preppers.nl/forum/archive/index.php/t-5057.html
Daar vindt je ook lijsten van voedingsmiddelen waar de mineralen (metaalzouten) in zitten en in welke hoeveelheden.
De "zuur"-resten van deze mineralen in voedsel zijn afgeleid van natuurlijke organische zuren zoals citroenzuur, gluconzuur, appelzuur, azijnzuur en nog vele andere plantenzuren en talloze vetzuren.
vheeswijk (Huischemicus).


*zucht* ik begrijp dit uitstekend! maar ik realiseer me nu alleen nog meer dat ik zoveel niet weet.
waarom kan ik jouw kennis niet gewoon uploaden naar mijn brein vheeswijk?
ik word hier ontzettend gefrustreerd van....
ik ga weer lezen en leren. :geek:

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 589
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Has thanked: 305 times
Been thanked: 59 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor Jobs » Do Dec 15, 2016 4:31 pm

N.a.v. dit draadje besteld bij powersupplements.nl:

Visolie (Omega-3)
Natural T-Booster
En wat kleinigheid.

Dank voor de info...
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

Gebruikersavatar
wodan
Berichten: 2882
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 3:06 pm
Locatie: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 1096 times
Been thanked: 503 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor wodan » Do Dec 15, 2016 7:47 pm

Ik ben bij PS al jaren klant en kan hun producten enkel maar aanbevelen, goedkoop EN de beste kwaliteit verkrijgbaar,
een zeldzame combinatie. Ook staan de zaakvoerders open voor tips en goede raad, heel leuk contact mee.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

Gebruikersavatar
Peerke
Berichten: 3018
Lid geworden op: Do Okt 15, 2015 7:05 pm
Locatie: West Brabant
Has thanked: 793 times
Been thanked: 710 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor Peerke » Za Dec 24, 2016 8:54 pm

Van de week magnesiumcitraat gehaald bij de reform. Is anders dan magnesium van Trekpleister. Het is wel een stuk duurder.

Maar dat is met alles van kwaliteit.
All is one, and one means two to me.

Hulstkoning
Berichten: 148
Lid geworden op: Wo Feb 24, 2016 12:40 am
Has thanked: 4 times
Been thanked: 66 times
Status: Offline

Re: Pareren van Derving- en ontwennings verschijnselen na stoppen met Paroxetine (20 mg/dag).

Berichtdoor Hulstkoning » Zo Dec 25, 2016 9:04 pm

Ik koop de magnesiumcrystallen per kilo. Kost ca 12 Euro. Af en toe los ik een theelepeltje op in een glas water. Af en toe ook een lepeltje zwavelbloem. Daar schijnen we ook een tekort aan te hebben. Voor de visolie koop ik een fles ouderwetse levertraan.


Terug naar “Zelfvoorzienend - Onafhankelijkheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast