Ik wil -met het oog op stroomuitval volgende winter- me maximaal voorbereiden zonder gekke dingen te gaan doen of zotte kosten te maken. Ik dacht het volgende :
Ik beschik over drie fietsbatterijen : een van 24v - 10Ah, twee van 36v 12 AH, die zou ik willen omvormen tot 220v met één apparaat. Na een speurtocht op het net kwam ik hierop uit.
http://www.dhgate.com/wholesale/220v+gr ... erter.html
http://www.dhgate.com/product/500watt-g ... 4230330089
Het voordeel dat ik zie :
- beperkte aankoopprijs
- inzetbaar voor de batterijen waarover ik beschik
- eventueel geschikt om losse pv panelen aan vast te hangen (die kochten toch geen ruk meer)
Wat ik ermee wil doen :
Enkele Led lampen mee laten branden, eventueel backup batterij voor computers en eventueel router en camerabewaking (laag vermogen !), eventueel ventilatoren van de inmaakhaard aandrijven (bij extreem koud weer en om oververhitting van de haard tegen te gaan). Die ventilatoren moet ik nog eens uitmeten maar ik vermoed dat ze maar 50w/stuk verbruiken. In het slechtste geval drijf ik er maar 1 aan, nog altijd beter dan geen.
Bij heel langdurige uitval, aansturen van verwarming of backupbatterij voor de omvormer van mijn PV panelen. Dat zou ik enkel doen na ombouw door een geschoold technicus. Zelf wil ik niet knoeien. Eventueel klein gereedschap mee aandrijven (boormachine, zaagje, ...)
Wat ik er niet wil mee doen :
koelen, verwarmen, zwaar belasten
De batterijen zijn LiFePo4 batterijen die een vermogen kosten (500€/st) maar dan ook vaak herladen kunnen worden. De batterijen wegen 8kg/stuk en zitten in een handige kast met handvat.
Wat denken jullie is dit een juiste benadering ?
Waarom ik hiervoor zou kiezen :
- polyvalent inzetbaar
- geluidloos
- goedkoop
- batterijen zijn toch beschikbaar
- aansluitbaar op enkele pv panelen
omvormer 24-48v naar 220v
Re: omvormer 24-48v naar 220v
Hoi lewieke,
Je hebt de vraag volgens mij als eens eerder gesteld.
Ja het kan allemaal, nee ik denk dat dit niet de juiste weg is.
Een autonome zonne installatie, heeft panelen om de zon op te vangen, een accu als buffer en daarvoor is weer een lader nodig tussen panelen en accu en een omvormer die van de accu spanning je 220 maakt.
Basis is je verbruik en de tijdsduur die je de verbruikers wilt kunnen gebruiken zonder dat de zon je accus bijvullen.
Dan kom je dus altijd op een installatie uit die in de winter net genoeg stroom kan leveren om je verbruikers van stroom te voorzien en in de zomer overproductie heeft (zonnenenergie die je panelen kunnen leveren maar miet afgenomen worden omdat je accus vol zitten.
Dit kun je natuurlijk wat 'uitsmeren' door het geheel nog complexer te maken en bv een aggregaat toe te voegen, in de zomer extra verbruikers te 'verzinnen' een stroom net gebruiken (maar dan ben je niet meer autonoom) enz enz.
Wat jij nu wilt doen is van alles wat bij elkaar rapen om iets te maken.
Niks mis mee maar de gehele basis mis je en dus zul je vrijwel zeker op een aantal stucturele gebieden de plank misslaan (denk aan rendament).
Bij een goed gedimensioneerde installatie is momenteel een autonome installatie ongeveer even duur als netstroom afnemen per Kw/h op voorwaarde dat je enkel de aanschaf meeneemt en de rest zelf kunt en doet.
Dan moet je dus wel elke dag die installatie gebruiken anders wordt het kantelpunt negatief.
Wat jij nu wilt is besparen door bestaande accus in te gaan zetten met het idee dat je die niet hoeft af te schrijven.
Vervolgens is dus een gemiddelde accucapaciteit je uitgangspunt voor je installatie ( dus suboptimaal).
Daarnaast zul je nog iets moeten verzinnen om die accus te kunnen laden, je gaat toch niet iets maken om vervolgens een dag van stroom voorzien te zijn en daarna met niet oplaadbare accus en dus werkloze installatie te zitten.
Het idee om zonnepanelen rechtstreeks op je omvormer aan te sluiten is ook weer suboptimaal, de kans dat je verbruik precies aansluit op je beschikbare zonnevermogen is klein.
En zo kan ik nog wel even doorgaan...
Als 'hobbyproject' is een 12 volt accu met een lader en zonnepaneel met omvormer (alles een beetje op elkaar afgestemd) de makkelijkste oplossing met een kleine investering.
Je kunt dan gewoon een vadt bedrag uitgeven of een verbruiker als uitgangspunt nemen met geplande tijd om van stroom te kunnen voorzien en dan kijken opp welke investering je uitkomt en besluiten of dat je waard is.
Ik gebruik zo'n opzet voor mijn noodstroom (220) voorziening met nu een heel beperkte toepassing.
Het grootste gebruik zal het opladen van al mijn accuverbruikers zijn waarbij ik het dan ook nog eens zonder omvormer kan stellen...
Je idee is leuk om van te leren en om uit te proberen, als serieuze oplossing is het uitgangspunt verkeerd.
Ik hoop dat dit je helpt?
Als je hulp wilt met eens een keer wat doorrekenen laat je het maar weten dat is niet zo moeilijk.
Als we een laar uurtjes bij elkaar zitten kan ik dat je wel uitleggen.
Prep ze,
K a n s
Je hebt de vraag volgens mij als eens eerder gesteld.
Ja het kan allemaal, nee ik denk dat dit niet de juiste weg is.
Een autonome zonne installatie, heeft panelen om de zon op te vangen, een accu als buffer en daarvoor is weer een lader nodig tussen panelen en accu en een omvormer die van de accu spanning je 220 maakt.
Basis is je verbruik en de tijdsduur die je de verbruikers wilt kunnen gebruiken zonder dat de zon je accus bijvullen.
Dan kom je dus altijd op een installatie uit die in de winter net genoeg stroom kan leveren om je verbruikers van stroom te voorzien en in de zomer overproductie heeft (zonnenenergie die je panelen kunnen leveren maar miet afgenomen worden omdat je accus vol zitten.
Dit kun je natuurlijk wat 'uitsmeren' door het geheel nog complexer te maken en bv een aggregaat toe te voegen, in de zomer extra verbruikers te 'verzinnen' een stroom net gebruiken (maar dan ben je niet meer autonoom) enz enz.
Wat jij nu wilt doen is van alles wat bij elkaar rapen om iets te maken.
Niks mis mee maar de gehele basis mis je en dus zul je vrijwel zeker op een aantal stucturele gebieden de plank misslaan (denk aan rendament).
Bij een goed gedimensioneerde installatie is momenteel een autonome installatie ongeveer even duur als netstroom afnemen per Kw/h op voorwaarde dat je enkel de aanschaf meeneemt en de rest zelf kunt en doet.
Dan moet je dus wel elke dag die installatie gebruiken anders wordt het kantelpunt negatief.
Wat jij nu wilt is besparen door bestaande accus in te gaan zetten met het idee dat je die niet hoeft af te schrijven.
Vervolgens is dus een gemiddelde accucapaciteit je uitgangspunt voor je installatie ( dus suboptimaal).
Daarnaast zul je nog iets moeten verzinnen om die accus te kunnen laden, je gaat toch niet iets maken om vervolgens een dag van stroom voorzien te zijn en daarna met niet oplaadbare accus en dus werkloze installatie te zitten.
Het idee om zonnepanelen rechtstreeks op je omvormer aan te sluiten is ook weer suboptimaal, de kans dat je verbruik precies aansluit op je beschikbare zonnevermogen is klein.
En zo kan ik nog wel even doorgaan...
Als 'hobbyproject' is een 12 volt accu met een lader en zonnepaneel met omvormer (alles een beetje op elkaar afgestemd) de makkelijkste oplossing met een kleine investering.
Je kunt dan gewoon een vadt bedrag uitgeven of een verbruiker als uitgangspunt nemen met geplande tijd om van stroom te kunnen voorzien en dan kijken opp welke investering je uitkomt en besluiten of dat je waard is.
Ik gebruik zo'n opzet voor mijn noodstroom (220) voorziening met nu een heel beperkte toepassing.
Het grootste gebruik zal het opladen van al mijn accuverbruikers zijn waarbij ik het dan ook nog eens zonder omvormer kan stellen...
Je idee is leuk om van te leren en om uit te proberen, als serieuze oplossing is het uitgangspunt verkeerd.
Ik hoop dat dit je helpt?
Als je hulp wilt met eens een keer wat doorrekenen laat je het maar weten dat is niet zo moeilijk.
Als we een laar uurtjes bij elkaar zitten kan ik dat je wel uitleggen.
Prep ze,
K a n s
Het is niet de kunst om te zien wat niemand nog heeft gezien, maar om dat te zien wat iedereen ziet en te bedenken wat nog niemand heeft bedacht.
Frederic Bastiat - 1850 :
“When plunder becomes a way of life for a group of men living together in society, they create for themselves in the course of time a legal system that authorizes it and a moral code that glorifies it"
K a n s - 2015:
What other reason does one need to defend oneself by all means ?
Frederic Bastiat - 1850 :
“When plunder becomes a way of life for a group of men living together in society, they create for themselves in the course of time a legal system that authorizes it and a moral code that glorifies it"
K a n s - 2015:
What other reason does one need to defend oneself by all means ?
Re: omvormer 24-48v naar 220v
ah, dan mag je mij daar ook eens bij helpen...ik had zo ongeveer hetzelfde idee als lewieke.
elektriciteit en ik gaan niet echt samen geloof ik ;D
elektriciteit en ik gaan niet echt samen geloof ik ;D
-
FincaInSpanje
- Posts: 1208
- Joined: Fri Oct 16, 2015 5:55 am
Re: omvormer 24-48v naar 220v
@Lewieke,
Ik heb 2 van deze gekocht voor nog geen 48€ (voor 2 dus) incl. verzenden binnen NL.
http://www.marktplaats.nl/a/auto-onderd ... ichSnippet
24v en 650 watt en al 1 werkend in Spanje bij mijn buurman. Elke avond staat zijn verlichting erop, de laptop en wat opladers. Geen enkel probleem en ze zijn nieuw in doos, incl. accukabels.
Ik heb 2 van deze gekocht voor nog geen 48€ (voor 2 dus) incl. verzenden binnen NL.
http://www.marktplaats.nl/a/auto-onderd ... ichSnippet
24v en 650 watt en al 1 werkend in Spanje bij mijn buurman. Elke avond staat zijn verlichting erop, de laptop en wat opladers. Geen enkel probleem en ze zijn nieuw in doos, incl. accukabels.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Re: omvormer 24-48v naar 220v
Staan die fietsaccus niet gewoon serieel meeste zijn gewoon 3x12 volt of 2x12 volt = 36 of 24 volt
Dus je hebt 5 x een 12 volt accu moet best een leuk bankje van te maken zijn
Dus je hebt 5 x een 12 volt accu moet best een leuk bankje van te maken zijn
-
FincaInSpanje
- Posts: 1208
- Joined: Fri Oct 16, 2015 5:55 am
Re: omvormer 24-48v naar 220v
Hahaha, nee hoor dat is bij de buurman. Die knoop allerlei zooi aan elkaar met draadjes en oude rommel. Als het goed is heeft een forumlid van DAF de stekkers inmiddels vernieuwd. Hij is bezig de elektra meer op orde te krijgen daar.Gobert wrote:Spaanse stekkers gebruikt?
Re: omvormer 24-48v naar 220v
Hallo Finca wat is de sinus van deze omvormers ?
Als je tot aan de nek in de shit zit laat dan je hoofd niet hangen
QPO
QPO
-
FincaInSpanje
- Posts: 1208
- Joined: Fri Oct 16, 2015 5:55 am
Re: RE: Re: omvormer 24-48v naar 220v
Mijn omvormers zijn allemaal zuivere sinus. Die vd buurman gemodificeerde sinus. Tegenwoordig werkt daar ook bijna alles op.Partizan wrote:Hallo Finca wat is de sinus van deze omvormers ?
Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk
Re: omvormer 24-48v naar 220v
@Kans
@FincaInSpanje
Heeft iemand van jullie (of een ander) ook ervaring met het rechtstreeks aansluiten van een 24 volt >220v omvormer op zonnepanelen?
(dus zonder accus) Ben gewoon benieuwd of het werkt. Heb hier ook panelen met per stuk 24 volt, 6A.
Tijdens een echte SHTF zou je een aantal de panelen parallel kunnen schakelen en direct op omvormers aansluiten.
@FincaInSpanje
Heeft iemand van jullie (of een ander) ook ervaring met het rechtstreeks aansluiten van een 24 volt >220v omvormer op zonnepanelen?
(dus zonder accus) Ben gewoon benieuwd of het werkt. Heb hier ook panelen met per stuk 24 volt, 6A.
Tijdens een echte SHTF zou je een aantal de panelen parallel kunnen schakelen en direct op omvormers aansluiten.
-
ghostwhiper
- Opperspammer
- Posts: 1859
- Joined: Fri Nov 20, 2015 10:39 am
- Location: midden nederland
Re: omvormer 24-48v naar 220v
kan wel maar je gaat dips en pieken krijgen volgensmij.
de accu vlakt het voltage af als een condensator waardoor je een stabielere voeding naar je omvormers hebt.
tevens hebben de accus als grote voordeel dat wat je niet gebruikt opslaat en als het donker is je een lampje kan aan doen.
de accu vlakt het voltage af als een condensator waardoor je een stabielere voeding naar je omvormers hebt.
tevens hebben de accus als grote voordeel dat wat je niet gebruikt opslaat en als het donker is je een lampje kan aan doen.
"god made man but samuel colt made them equal" (colt manufacturing)
"if guns cause crime, then pencils cause misspelled words"
"bolt actions speak louder then words"
The loose canon. A really important collection of words.
"if guns cause crime, then pencils cause misspelled words"
"bolt actions speak louder then words"
The loose canon. A really important collection of words.
-
wodan
- Posts: 3793
- Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
- Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 20 times
Re: omvormer 24-48v naar 220v
Lazarus wrote:@Kans
@FincaInSpanje
Heeft iemand van jullie (of een ander) ook ervaring met het rechtstreeks aansluiten van een 24 volt >220v omvormer op zonnepanelen?
(dus zonder accus) Ben gewoon benieuwd of het werkt. Heb hier ook panelen met per stuk 24 volt, 6A.
Tijdens een echte SHTF zou je een aantal de panelen parallel kunnen schakelen en direct op omvormers aansluiten.
Kan werken bij een stabiele belasting die ongeveer gelijk is aan wat de panelen leveren, in de praktijk dus niet en dan heb je snel een probleem
dat ERGENS in je systeem je vermogen in warmte gaat worden omgezet en waarschijnlijk niet op de gewenste plaats
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
Re: omvormer 24-48v naar 220v
Dat kan best.
Je moet echter wel zorgen dat het te leveren vermogen van de panelen groter is dan het vermogen van het te gebuiken apparaat, en zorgen dat de geleverde spanning van de panelen in de input-range van de omvormer vallen.
Ook in geval van piekstromen, aanschakelen van bv koelkast, motoren enz zal een paneel dat vermogen moeten kunnen leveren en dus zullen je zonnepanelen al snel een factor 3 a 5 overgedimensioneerd moeten zijn tov je nominaal benodigde vermogen.
Ook in het geval van een wolkje zal het systeem uitvallen omdat je panelen te weinig vermogen zullen kunnen leveren tenzij je zwaar overdimensioneerd.
Nou ja je snapt de strekking ondertussen wel?
Prep ze,
K a n s
Je moet echter wel zorgen dat het te leveren vermogen van de panelen groter is dan het vermogen van het te gebuiken apparaat, en zorgen dat de geleverde spanning van de panelen in de input-range van de omvormer vallen.
Ook in geval van piekstromen, aanschakelen van bv koelkast, motoren enz zal een paneel dat vermogen moeten kunnen leveren en dus zullen je zonnepanelen al snel een factor 3 a 5 overgedimensioneerd moeten zijn tov je nominaal benodigde vermogen.
Ook in het geval van een wolkje zal het systeem uitvallen omdat je panelen te weinig vermogen zullen kunnen leveren tenzij je zwaar overdimensioneerd.
Nou ja je snapt de strekking ondertussen wel?
Prep ze,
K a n s
Lazarus wrote:
Heeft iemand van jullie (of een ander) ook ervaring met het rechtstreeks aansluiten van een 24 volt >220v omvormer op zonnepanelen?
(dus zonder accus) Ben gewoon benieuwd of het werkt. Heb hier ook panelen met per stuk 24 volt, 6A.
Tijdens een echte SHTF zou je een aantal de panelen parallel kunnen schakelen en direct op omvormers aansluiten.
Het is niet de kunst om te zien wat niemand nog heeft gezien, maar om dat te zien wat iedereen ziet en te bedenken wat nog niemand heeft bedacht.
Frederic Bastiat - 1850 :
“When plunder becomes a way of life for a group of men living together in society, they create for themselves in the course of time a legal system that authorizes it and a moral code that glorifies it"
K a n s - 2015:
What other reason does one need to defend oneself by all means ?
Frederic Bastiat - 1850 :
“When plunder becomes a way of life for a group of men living together in society, they create for themselves in the course of time a legal system that authorizes it and a moral code that glorifies it"
K a n s - 2015:
What other reason does one need to defend oneself by all means ?