Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Hoe zorg je het best voor jezelf en je naasten zowel nu als wanneer het wat minder of zelfs fout gaat.
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by wodan »

Om te groeien:
Eitjes, banaan, bonen in tomaten saus, haver, whey eiwitisolaat, kikkererwten, doperwten, bruine rijst, platte kaas, verse melk (rauw)
in allerlei vormen. Dagelijks tussen 3700 en 4500 kcal.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

wodan wrote:Om te groeien:
Eitjes, banaan, bonen in tomaten saus, haver, whey eiwitisolaat, kikkererwten, doperwten, bruine rijst, platte kaas, verse melk (rauw)
in allerlei vormen. Dagelijks tussen 3700 en 4500 kcal.
Ik hoop echt dat dit nog flink word aangevuld want persoonlijk vind ik het een beetje eenzijdig. Goed bekeken komt dit neer op een bord rijst met bonen en een eitje. Als dessert een banaan. Glas melk ernaast.

In hoeverre verrijk je dit met zaden, noten, andere groentes en fruit?
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by wodan »

Dit zijn zaken die ik extra veel eet boven al de rest wat ik normaal eet :) Normaal eet ik geen twee bananen of zo he.
Ik eet iedere dag fruit, noten, zaden, verse groenten bijna iedere dag en ik drink nog van alles ook :)
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

Ik durfde er ook wel geld op te zetten dat jij dat dieet het zou aanvullen, maar wou toch even bevestiging. Ik heb al meerdere malen meegemaakt dat personen in trainingsperiodes echt zo eenzijdig eten. Dat geeft alleen maar een averechts effect.

Wel interessant om te zien hoe een veggy zijn dieet aanpast. Meeste trainingsdieeten hebben vaak een noodzakelijk vleeselement in zich. Dit opvangen met plantaardig is veel extra kauwwerk :)

Ik ben benieuwd naar wat recepten met hoge voedingswaardes voor veggy's. Lijkt mij een leuke brainstormsessie om ook qua smaak en hoeveelheid goed te komen.
User avatar
Carismo
Posts: 403
Joined: Thu Apr 07, 2016 9:40 pm
Location: Belgie

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Carismo »

Repelsteeltje wrote:Ik durfde er ook wel geld op te zetten dat jij dat dieet het zou aanvullen, maar wou toch even bevestiging. Ik heb al meerdere malen meegemaakt dat personen in trainingsperiodes echt zo eenzijdig eten. Dat geeft alleen maar een averechts effect.

Wel interessant om te zien hoe een veggy zijn dieet aanpast. Meeste trainingsdieeten hebben vaak een noodzakelijk vleeselement in zich. Dit opvangen met plantaardig is veel extra kauwwerk :)

Ik ben benieuwd naar wat recepten met hoge voedingswaardes voor veggy's. Lijkt mij een leuke brainstormsessie om ook qua smaak en hoeveelheid goed te komen.
interessante pagina

http://www.nomeatathlete.com/vegetarian-diet-athletes/


tevens is het perfect mogelijk om smoothies te maken combinatie groenten en fruit als je niet wil kauwen ;-)
If it's stupid and it works... it ain't stupid
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

Carismo wrote:http://www.nomeatathlete.com/vegetarian-diet-athletes/


tevens is het perfect mogelijk om smoothies te maken combinatie groenten en fruit als je niet wil kauwen ;-)
Dank je! Ik heb de pagina meteen opgeslagen om later eens rustig goed door te lezen. Ik ben zelf (zoals bekend) geen veggy maar vind eten in elk facet belangrijk.

En smoothies? Persoonlijk ben ik van mening dat je groentes en fruit gewoon behoort te kauwen :)
User avatar
Carismo
Posts: 403
Joined: Thu Apr 07, 2016 9:40 pm
Location: Belgie

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Carismo »

Repelsteeltje wrote:
En smoothies? Persoonlijk ben ik van mening dat je groentes en fruit gewoon behoort te kauwen :)

ieder z'n mening... maar onderzoek heeft al uitgewezen dat je lichaam bepaalde dingen makkelijker opneemt als ze volledig tot pulp verwerkt zijn.
If it's stupid and it works... it ain't stupid
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

Carismo wrote:ieder z'n mening... maar onderzoek heeft al uitgewezen dat je lichaam bepaalde dingen makkelijker opneemt als ze volledig tot pulp verwerkt zijn.
En daarom hebben wij mensen maalkiezen om voedsel te vermalen en te vermengen met speeksel. In de mond begint daarom ook al de spijsvertering.

Onderzoek klopt dus, maar word mijn inzien verkeert geïnterpreteerd want smoothies worden namelijk niet middels kauwen met speeksel vermengt wat derhalve dus weer afbraak doet aan het geavanceerde spijsverteringsorgaan van de mens.

Ok, een smoothie op zijn tijd, of zelfs dagelijks 1, zal er echt geen afbreuk aan doen. Maar mensen die door deze verkeerde aanname denken dat het vele malen beter is dan kauwen en alleen maar smoothies drinken, en die zijn er, hebben een volledig foutief voedselinname patroon.
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

Om even terug te komen op deze website
Ik heb hem helemaal doorgelezen en in tegenstelling wat ik in eerste instantie verwachte (en hoopte) gaat deze site totaal niet over uitgebalanceerde vegetarische high-energy dieeten. Nergens ook maar een voedselschema te zien. Geen 1 degelijk receptje. Geen statistiek. Helemaal niets. Ja, een klein verhaaltje dat er ook vegetarische topsporters zijn. Dat heeft dus niets te maken met veggy high-energy dieeten.

Ook al moet er meer informatie op het net te vinden zijn over high-energy veggy dieeten, deze website is er geen een van. Dit is hooguit een veggy-promotie site-je die vleeseters (net als zoveel andere sites) in een kwaad daglicht wilt stellen.

Uiteraard blij ik aanbevolen voor informatie betreffende high-energy veggy maaltijden. Dit is namelijk wel kennis die ik graag zou willen uitbreiden. Ook al ben (en blijf) ik een vleeseter.
User avatar
Carismo
Posts: 403
Joined: Thu Apr 07, 2016 9:40 pm
Location: Belgie

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Carismo »

Repelsteeltje wrote:Om even terug te komen op deze website


Ik heb hem helemaal doorgelezen en in tegenstelling wat ik in eerste instantie verwachte (en hoopte) gaat deze site totaal niet over uitgebalanceerde vegetarische high-energy dieeten. Nergens ook maar een voedselschema te zien. Geen 1 degelijk receptje. Geen statistiek. Helemaal niets. Ja, een klein verhaaltje dat er ook vegetarische topsporters zijn. Dat heeft dus niets te maken met veggy high-energy dieeten.

Ook al moet er meer informatie op het net te vinden zijn over high-energy veggy dieeten, deze website is er geen een van. Dit is hooguit een veggy-promotie site-je die vleeseters (net als zoveel andere sites) in een kwaad daglicht wilt stellen.

Uiteraard blij ik aanbevolen voor informatie betreffende high-energy veggy maaltijden. Dit is namelijk wel kennis die ik graag zou willen uitbreiden. Ook al ben (en blijf) ik een vleeseter.
Niet alles staat vrij en gratis op het internet ;-)
If it's stupid and it works... it ain't stupid
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

Carismo wrote:Niet alles staat vrij en gratis op het internet ;-)
Tot nog toe nog nooit voor iets betaald via internet ;)

Gelukkig heb ik genoeg kennis van voedsel (en zonder mijzelf op te hemelen, kookkunsten) om ook voor veggy's goede verantwoordelijke maaltijden te kunnen maken, zelfs als er dieetrestricties of voorwaarden aan gelden. Ik vind het alleen frappant dat er zo weinig over te vinden is op veggy- sites. Dit, terwijl je toch zou denken dat juist veggy's meer mensen zouden proberen over te halen om tot de Dark-Site ( :twisted: ) over te stappen en zodoende informatie gewillig willen delen.

En dan praat ik nu over veggy's als @wodan die wel zuivel en eieren consumeert. Zodra je al echt veganistisch gaat zoeken is er al helemaal niets te vinden, terwijl deze veggy's 2.0 wél beweren dat het kan. Leuk, maar laat de mensen het ook zien dan!

Mijn receptenboeken kunnen altijd goede waardevolle uitbreidingen gebruiken, vooral als het om speciale menu's gaan als high-energy etc :)
User avatar
Carismo
Posts: 403
Joined: Thu Apr 07, 2016 9:40 pm
Location: Belgie

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Carismo »

Repelsteeltje wrote:Tot nog toe nog nooit voor iets betaald via internet ;)

Gelukkig heb ik genoeg kennis van voedsel (en zonder mijzelf op te hemelen, kookkunsten) om ook voor veggy's goede verantwoordelijke maaltijden te kunnen maken, zelfs als er dieetrestricties of voorwaarden aan gelden. Ik vind het alleen frappant dat er zo weinig over te vinden is op veggy- sites. Dit, terwijl je toch zou denken dat juist veggy's meer mensen zouden proberen over te halen om tot de Dark-Site ( :twisted: ) over te stappen en zodoende informatie gewillig willen delen.

En dan praat ik nu over veggy's als @wodan die wel zuivel en eieren consumeert. Zodra je al echt veganistisch gaat zoeken is er al helemaal niets te vinden, terwijl deze veggy's 2.0 wél beweren dat het kan. Leuk, maar laat de mensen het ook zien dan!

Mijn receptenboeken kunnen altijd goede waardevolle uitbreidingen gebruiken, vooral als het om speciale menu's gaan als high-energy etc :)
Persoonlijk denk ik dat die vegan sporters veel betere dingen te doen hebben dan mensen te woord te staan die willen dat ze zichzelf verantwoorden. ik heb op het vorig forum ook bepaalde dingen aangekaart betreft het veggie en vegan topic en dat is op het einde geheel mis gegaan.

Ik ben ook reeds 5 jaar veggie met een minimum aan zuivel...

Als je echt genoeg kennis hebt over voedsel en je weet wat dierlijke eiwitten en vetten met je aderen, spieren en hersenen doet... en je de stap nog niet genomen hebt om deze serieus te minderen... op een gegeven punt stopt het voor de Dark Siders (zoals jij ze graag noemt) met argumenten onderbouwd met onderzoeken en feiten (want deze worden alsnog weerlegd door standaard voorgekouwe antwoorden uit betaalde onderzoeken van de lobby die grof geld verdient op dierlijke conumptie... worden er tips en alternatieven gegeven is het niet te vreten of krijg je opmerkingen dat je bepaalde dingen anders horen... tja dan houdt het op... om dan alsnog naar dingen te vragen mag je uberhaubt tevreden zijn dat er nog iemand reageert...

Ik heb trainingschema's samen met een gebalanceerde voedingsschema's maar ik heb hiervoor geïnvesteerd (sommige dingen vind/krijg je niet gratis... Ik heb al enkele dingen hier gepost maar ik ga natuurlijk niet alles lekker overtypen om daarna weer zo'n kutcommentaar te lezen dat het niet te vreten is of er dit of dat mis mee is...
If it's stupid and it works... it ain't stupid
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

Carismo wrote:Persoonlijk denk ik dat die vegan sporters veel betere dingen te doen hebben dan mensen te woord te staan die willen dat ze zichzelf verantwoorden. ik heb op het vorig forum ook bepaalde dingen aangekaart betreft het veggie en vegan topic en dat is op het einde geheel mis gegaan.
Laat ze dan eens een serieus boek schrijven over veggy dieeten voor topsporters. Indien zaken goed onderbouwd worden ben ik best bereid deze aan te schaffen en bij de rest van mijn boekencollectie te zetten.
Carismo wrote:Ik ben ook reeds 5 jaar veggie met een minimum aan zuivel...

Als je echt genoeg kennis hebt over voedsel en je weet wat dierlijke eiwitten en vetten met je aderen, spieren en hersenen doet... en je de stap nog niet genomen hebt om deze serieus te minderen... op een gegeven punt stopt het voor de Dark Siders (zoals jij ze graag noemt) met argumenten onderbouwd met onderzoeken en feiten (want deze worden alsnog weerlegd door standaard voorgekouwe antwoorden uit betaalde onderzoeken van de lobby die grof geld verdient op dierlijke conumptie... worden er tips en alternatieven gegeven is het niet te vreten of krijg je opmerkingen dat je bepaalde dingen anders horen... tja dan houdt het op... om dan alsnog naar dingen te vragen mag je uberhaubt tevreden zijn dat er nog iemand reageert...
Duidelijk. Jij bent veggy en zet jezelf boven mij als omnivoor. Prima, wat jij wilt.

Gelukkig zijn er ook ruimdenkende veggy's net zoals er omnivoren zijn die jou niet afkeuren op levensstijl en voedselpatroon (waar zéér makkelijk over gediscussieerd kan worden).
Carismo wrote:Ik heb trainingschema's samen met een gebalanceerde voedingsschema's maar ik heb hiervoor geïnvesteerd (sommige dingen vind/krijg je niet gratis... Ik heb al enkele dingen hier gepost maar ik ga natuurlijk niet alles lekker overtypen om daarna weer zo'n kutcommentaar te lezen dat het niet te vreten is of er dit of dat mis mee is...
Indien begrijpend lezen word beheerst had men uit mijn vorige comments al kunnen ontdekken dat ik géén veggy ben maar wel ten zeerste geïnteresseerd ben in de voedingspatronen. Al was het maar om mijn voedselvoorraad dermate te kunnen optimaliseren dat deze niet uitsluitend geschikt is voor omnivoren maar ook voor veggy's. Meer kennis hierover kan zelfs mijn moestuinplannen optimaliseren. Maar nogmaals, dat dit allemaal al bekend was laten we maar even achterwege.

Dat jij geld hebt betaald voor kennis en deze niet wenst te delen is jou goed recht. Dat je dan ook niet wenst te delen waar je deze informatie dan wél vandaan haalt, al dan niet tegen betaling, vind ik persoonlijk op een forum als dit wel erg egocentrisch. Maar waarschijnlijk heeft dat meer te maken met een leuk potje omnivoorbashen dan dat dit soort informatie daadwerkelijk gemeengoed word. Want he, kijk die kabouter weer eens asociaal op een mals konijnenboutje kluiven terwijl ik hier mega-onwijs-goed bezig ben.

https://www.youtube.com/watch?v=TMTkedIUX8U
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by wodan »

Het is altijd grappig dat omnivoren zich ergens altijd wat ongemakkelijk voelen wanneer ze een vegetarier / veganist tegen komen...
Ergens voelen ze bewust of onbewust wel dat ze ethisch zich nooit kunnen verweren, maar voelen wel de drang vaak.

Nu wat Repel zijn vraag betreft, als je geen goede boeken kan vinden over eten (zonder vlees en zo) dan heb je gewoonweg niet goed gezocht.
Ze zijn er heus. En nergens is de groep van vege mensen verplicht op welke manier dan ook Repel de pap in de mond te geven.

Google gaf me als eerste hit deze website met kookboekjes, daar kan je al mee starten @repelsteeltje 9 Essential Cookbooks for the Plant-Based Athlete en oh toeval, een website die hier nog al eens gepasseerd is als ik me goed herinner.

Wat ik over eten weet is dat het voor iedereen verschillend is wat voor hem of haar gezond is, dit door zowel gewoonte, smaak, bacteriecultuur
in het darmstelsel, allergieën, erfelijke factoren, waar men leeft, hoe men leeft, endocrien systeem (schildklierwerking) enz.
Oefenen, zelf koken, naar je eigen lijf luisteren en vooral je eigen ding en zin doen zou ik zeggen (en is wat ik meestal doe)
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
User avatar
Carismo
Posts: 403
Joined: Thu Apr 07, 2016 9:40 pm
Location: Belgie

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Carismo »

Repelsteeltje wrote:
Dat jij geld hebt betaald voor kennis en deze niet wenst te delen is jou goed recht. Dat je dan ook niet wenst te delen waar je deze informatie dan wél vandaan haalt, al dan niet tegen betaling, vind ik persoonlijk op een forum als dit wel erg egocentrisch. Maar waarschijnlijk heeft dat meer te maken met een leuk potje omnivoorbashen dan dat dit soort informatie daadwerkelijk gemeengoed word.
Ik hou niet van opgesplitst reageren van posts, dus heb ik het stukje eruit gehaald om daar op te reageren en waarschijnlijk de laatste keer over deze materie.

Ik heb nooit gezegd dat ik geld heb betaald voor die training en voedingsschema's dat maak jij ervan...(ik heb erin geïnvesteerd --> heel veel moeite gedaan en tijd in gestoken om dingen uit te zoeken, personen gecontacteerd die me met andere personen in contact hebben gebracht, bepaalde dingen waren idd niet gratis maar nogmaals ik heb nooit beweerd hier zelf geld voor te hebben betaald...)

Dingen waar ik wel geld voor betaald heb (rugschool en revalidatie en als je wil weten hoeveel, zal nog een laatste keer antwoorden met het bedrag) daar heb dingen hiervan gepost uit goodwill en om mensen beetje wegwijs te maken hoe ze hun rug kunnen onderhouden -->geweldig egocentrisch niet?

Als jij reeds aangeeft dat je niet voor zulke dingen wil betalen, waarom zou ik het dan in hemelsnaam nog de moeite doen om het hier neer te typen..., vervolgens dan mij ff trachten te labelen terwijl je me geeneens irl hebt gesproken over deze materie.

Om dan de zaken om te draaien en het omnivoorbashen te noemen.. really???

Dat omnivoren de levensstijl van veggie & vegans zouden afkeuren... zou dan wel bijzonder hypocriet zijn aangezien zij voor meer dan de helft van hun eigen voedingspatroon zouden moeten bekritiseren... lekker consequent argument ... Ruimdenkendheid verwachten van veggie en vegans in de gedachtegang dat deze zullen aanvaarden dat dieren mogen en moeten afzien voor lustgerelateerde consumptie ( geen noodsituatie)... hmm succes daarmee :roll:

Ook zeg je in een vorige post dat je vleeseter bent en blijft... de voordelen en de werking van een volledig veggie en vegan eetpatroon zullen merkbaar zijn na 3 weken (eigen ervaring). De combi die jij wil maken betreft dat vegan high energie boost ding in combo met vlees kan mogelijk niet werken..als je bv druivensuiker in een notenpasta zou verwerken voor de snelle boost en tevens een beetje fuel om te gaan sporten en dan dierlijke eiwitten en vetten gaat eten kan je in combinatie van trainen juist je metabolisme ontregelen...
Dat je je kennis wil uitbreiden over veggie en vegan kan ik enkel toejuichen echter is het aangewezen daar wel consequent mee om te gaan en niet enkel om je receptenboekenrek mee te vullen (of om een op een goed blaadje te komen staan bij een veggie/vegan indien deze zou komen eten 8-) ).
If it's stupid and it works... it ain't stupid
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

@wodan : Omnivoren voelen zich niet ongemakkelijk wanneer ze en veganist tegenkomen, omnivoren weten dat bij de meeste veggy's er van te voren al gezeik gaat komen omdat de meeste veggy's (niet allemal dus) al dermate vervuld van zichzelf zijn dat ze andersdenkenden gewoonweg niet accepteren. Een beetje te vergelijken alsof jij met een of andere antifa in een kamer gestopt word en het slot gaat erop. Je wilt geen strijd, maar deze zal komen. Linksom of rechtsom...gewoon linksom dus.

Inderdaad is niemand verplicht mij informatie te geven. Echter voelen de meeste veggy's zich dermate verheven dat zodra het op informatie delen aan komt ze geen thuis geven. Ze "staan voor de goede zaak" en andersetenden zijn fout. Waarom dan ook niet de informatie degelijk en betrouwbaar delen? Wees blij dat er iemand is die wél interesse heeft?

Overigens heb ik 2 van die boeken uit je linkje reeds in bezit. Hierin staat overigens niets beschreven over high-energy voedsel. En bij de overige 7 zie ik dit ook niet vermeld staan. Mijn zoektocht zal dus voortgaan.

Voedselinname is in ieders beleving en gezondheid inderdaad anders. Echter zijn er wel standaard gegevens die voor eenieder gelden. Het oefenen, zelf koken en goed naar je lijf luisteren is dan voor iedereen een goed advies. In mijn geval ben ik van origine opgeleid kok en bakker (hoewel ik tijdens deze opleidingen niets geleerd heb daar ik alles al van mijn vader qua koken en eten had geleerd), heb al sinds kindszijn een moestuin en dieren ter consumptie (waarbij mijn dieren een beter leven hebben gehad dan en krop sla uit de winkel).

@carismo

Ik vind opgesplitst reageren ook niet leuk. Maar kan in sommige gevallen wel makkelijker zijn om het juiste antwoord overzichtelijk bij het juiste context te plaatsen. Dat leest soms wat makkelijker.

Je hebt voornamelijk tijd gestoken in deze materie. En een weinig geld. En toch wens jij deze informatie niet te delen omdat jij er zoveel in hebt geïnvesteerd. Prima. Dan kunnen anderen dus ook stoppen met post te plaatsen waarin zij de kennis delen die zij middels veel tijdsinvestering hebben vergaard. Als voorbeeld neem ik @eva . Die kan dus per direct alle post over planten weghalen daar zij deze kennis middels veel tijd heeft vergaard als biologe zijnde. Dat is kennis die je echt niet binnen een weekje (of zelfs 5 jaar) verkrijgt. Dat is een levenslange leerweg die gewoon word gedeeld omdat zij vind dat kennisdeling wel belangrijk is. Het feit dat dit forum, mijn inzien, primair bedoelt is als platform voor kennisdeling laat ik dan gemakshalve maar achterwege.

Verder heb ik nergens aangegeven niet te willen betalen voor kennis. Ik heb aangegeven dat ik nog nooit geld heb betaald voor iets dat op internet ook gratis staat. Boeken, materiaal ed koop ik wel degelijk.

Kom je vervolgens weer aan met die zelfverheerlijking dat omnivoren hypocriet zijn als ze veggy's afkeuren. Het is dat ik hierboven sta anders had ik mijzelf zeer beledigd kunnen voelen. Overigens geef je in dezelfde alinea al aan dat jij wel vind dat jij boven mij staat met mijn lustgerelateerde consumptie. Antifa to the max lees ik al. Overigens ben ik nog steeds niet beledigd hoor. Ik heb een sterke huid. Maar dit bevestigd meteen reeds mijn eerste regel in mijn antwoord aan @wodan in dit bericht.

De voordelen van een volledig 100% veggy dieet wegen naar mijn mening nog steeds niet op tegen de nadelen (uitgaande van veganisme). Ik heb hier ervaring genoeg mee, meer dan jij waarschijnlijk verwacht of kan vermoeden.

Ik mag jou niet beoordelen/veroordelen zonder jou ook maar 1 x gesproken te hebben, waarom blijf jij mij dan veroordelen?

Kom dan ook niet aan met antwoorden als "voeg druivensuiker toe aan notenpasta" want heb jij enig idee hoe ik pure druivensuiker kan verbouwen op mijn moestuin? Zo ja, hoor ik dit graag van je. Ik wil namelijk niet eten middels potjes en pakjes (iemand wat B12) maar middels echt eten. En kom (heb je overigens ook niet gedaan hoor) ook niet aan met plantjes, zaden, vruchten van de andere kant van de wereld. Als wij in Nederland dat konden eten binnen ons voedselpatroon groeide dat gewoon hier. Spreekwoord is: Alles wat je van ver haalt is lekker. Maar het zou moeten zijn: Alles wat je van ver haalt vernagelt deze aardkloot nog meer middels uitbuitende economie en transportvervuiling.

Dus nogmaals, ik heb interesse in vegetarisme om de kennis zelf. Kennis die ik ook zou toepassen als dit kan binnen ons bestaande voedselpatroon. Ik heb niets voor de show, dus ook geen boeken om mijzelf te laten aarsruiken of om een goede sfeer te zetten bij vegetarische vrienden. Ik ben in het echte leven net als hier. Een goed gesprek, slap ouwehoeren of een botte lul. Met mij kan je alle kanten op...
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by wodan »

Wat hoge energie betreft EN zelf verbouwen, zal je en beetje op je honger blijven zitten vrees ik... Ik eet ook bij momenten volumes
waar anderen grote ogen bij trekken en dat is omdat als je fysiek wat energie verbruikt, je dit gewoon nodig hebt. Ik behoor nl. niet
tot het type dat naar een gebakje kijkt en al een kilo aankomt :D
Hoge energie zaken zijn alles wat oliën bevat en koolhydraten, dat weten we allemaal. Dus noten (bomen nemen nogal wat plaats in),
bonen van verschillende soorten (kan je zelf wel verbouwen) en dan granen (wordt ook lastig zelf verbouwen, maar het kan) en natuurlijk,
de aardappel (in al zijn variaties) en deze is gelukkig wel gemakkelijk zelf te verbouwen.
Als niet veganist zijn er voor mij nog eitjes en honing natuurlijk.

Een energie reep bestaande uit zaden, noten, honing en vet is zelf te maken evenals allerlei soorten koekjes om even weer verder te kunnen.

Leuke verzameling is deze, maar alles zelf verbouwen, dat gaat niet lukken:
Image
Hier zie je wat Frank Medrano zoal eet (veel vet hangt er niet aan zijn lijf, dat is waar :D ):
Image
Nog een leuk lijstje: http://www.peta.org/living/food/vegan-r ... il-payday/
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

@wodan : Dat is precies datgene waar ik mee zit. Honger tegen volumes. Middels volume inname is bijna alles aan voedingsstoffen binnen te krijgen tbv zware arbeidspotentieel. Maar uitgaande dat dit ook verteerd moet worden gaat dit weer ten koste van zware arbeidspotentieel. Neem je minder voedsel tot je is er helemaal geen zware arbeidspotentieel mogelijk of je moet een lichaam gaan uithongeren. Ik weet zeker dat dit ergens in een veganistisch dieet te pareren moet zijn met normale(re) volumes, juiste hoeveelheid voedingsstoffen en toch de energie benodigd voor zware arbeid. Maar hoe?

Betreffende de zaken die je noemt. Notenbomen nemen veel plaats in, maar onder de bomen is ruimte genoeg voor andere zaken. Tevens staan deze bomen ook vaak op openbare gronden. Echt moeilijk is het dus niet om aan noten te komen (tenzij de lokale Turkse bevolking wederom alle onrijpe hazelnoten plukt en niets overlaat voor anderen). Van bonen zijn er veel verschillende soorten. Sommigen gaan perfect in een veganistisch dieet en anderen complementeren weer perfect een omnivoordieet. Bekijk dus wel goed welke je aanplant. Aardappels behoren tot elk dieet. Prima bron van energie en uiteraard lekker. Granen en zaden zijn op zich niet moeilijk zelf te produceren. Echter nemen ze wel veel ruimte in. Ruimte die niet altijd beschikbaar is.

Energierepen zijn inderdaad prima en ik heb er dan ook een aantal zeer lekkere recepten (die van lokale bodem kunnen komen!) voor liggen. Persoonlijk ben ik niet zo van de repen. Ik probeer mij te houden aan mijn 5 maaltijden per dag (ontbijt is voor mij nog steeds de moeilijkste) maar mijn kinderen nemen graag zo'n reep mee naar sport en spelactiviteiten :)
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by wodan »

Ik merk dat ik zelf eigenlijk er geen problemen mee heb, ik verdik of vermager niet zonder dat ik het wil, dat dit voor anderen wat lastiger
is, maakt de topic starter wel duidelijk.

Reken je basaal kcal behoefte eens uit, stel een leuk menu samen en reken uit tot je er bent... of doe het op gevoel (is wat ik doe) en dat
moet ook wel lukken als je niet te strikt per gram gaat rekenen :D

Ik heb het probleem niet, dus zie ik ook geen 'oplossing'.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

Ik kook uitsluitend op gevoel en smaak. Bakken is daarentegen wat anders want dat is exacte wetenschap. Kcal tellen vind ik ook niet nodig alsmede exacte voedingswaardes per maaltijd. Dan zou je niet eens een keertje een patatje kunnen eten (niet dat ik dat erg vind maar de kinderen willen zo nu en dan wel een patatje hebben). In het grote plaatje moet het daarentegen wel gewoon kloppen binnen acceptabele marges. En nee, ook dan ga ik echt niet van elke maaltijd de precieze voedingswaardes noteren om zo bij te houden of iedereen op jaarbasis wel voldoende binnenkrijgt. Het gebeurt allemaal, zoals jij ook al aangeeft "op gevoel".

Het is voor mij gewoon razend interessante materie om bepaalde zeer voedzame voedingsmiddelen (wat vlees nu eenmaal is) weg te laten en hoe deze te vervangen door andere alternatieven zonder over te moeten gaan op potjes, pakjes, fabriekstroep of een vegetarische slager (ben nog steeds nieuwsgierig naar hoe een krop sla word geslacht). Meer praktisch gericht, en dichter bij huis, neem ik mijn zoon als voorbeeld. Ik heb geen klagen, hij lust en eet alles en liefst in grote hoeveelheden. Iets dat gezien zijn verbrandingspatroon ook echt noodzakelijk is. Hij eet vlees, vis en zuivel maar slaat dit ook met gemak over omdat hij er qua smaak niet altijd zin in heeft (dus niet ivm zielig). Uiteraard is dit geen probleem en voor mijn part word hij veggy als hij dat liever heeft (ik zie hem er best wel voor aan dat hij op den duur overstapt naar de Dark-Side). Maar ik wil wél weten hoe ik een dieet voor een schoolgaand kind, in de groei, dat veel werkt, speelt en sport optimaal houd. Voedsel is de brandstof van het lichaam. Iets systematisch verkeerds en er gaat vroeg of laat wat fout (wat je bij veel veggy's helaas wel ziet gebeuren).

Haaks op bovenstaande vind ik het ook interessant om juist low-energy patronen te ontdekken tbv bv ouderen. Ouderen hebben vanuit nature overwegend al een verminderde voedselinname, maar interessant is dan toch hoe je met verminderde veggy voedselinname toch aan de juiste energiewaarden (dat zal nog de minste uitdaging zijn) en voedingsstoffen kan voldoen en ook hier het hongergevoel te kunnen voorkomen. Ook hier het liefst verpakt in smaakvolle maaltijden.

Buiten dit om kom ik regelmatig in gesprek met andere mensen die ondanks (of misschien dankzij) hun veggy dieet energie tekort komen (dit betreft helaas voornamelijk intensief sporters) en zelfs diëtisten weten er niet veel raad mee waardoor zij vaak genoodzaakt zijn om toch te "zondigen" en een tijdlang weer dierlijke producten tot zich moeten nemen omdat anders de gezondheid schade begint op te lopen. Ook spreek ik (met iets kleinere regelmaat maar toch) mensen die juist een vegetarisch dieet zouden willen volgen maar dat de dagelijkse inspanningen/sport de stap naar veggy belemmerd ivm de energie inname tov de hoeveelheden.

Hopelijk heb ik hiermee meteen aan oa @carismo kunnen vergeduidelijken dat ik niet anti-veggy ben, maar eerder pro-veggy. Ondanks dat het niet een levenswijze/voedselpatroon is waar ik mijzelf in kan vinden.
User avatar
Peerke
Posts: 4038
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 17 times
Been thanked: 81 times

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Peerke »

Ik drink en eet nog steeds wat ik lekker vind, en waar ik op dat moment zin in heb. En ik blijf zo rond de 85 kg schommelen. Soms meer, soms minder. Overigens fiets ik nog steeds regelmatig. Met de warmte komende dagen zal dat minder zijn. Ik haal het van de winter wel in met wat meer fitnessen.
Lies live on, and the truth is the victim.
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

Peerke wrote:Ik drink en eet nog steeds wat ik lekker vind, en waar ik op dat moment zin in heb. En ik blijf zo rond de 85 kg schommelen. Soms meer, soms minder. Overigens fiets ik nog steeds regelmatig. Met de warmte komende dagen zal dat minder zijn. Ik haal het van de winter wel in met wat meer fitnessen.
Zou een gericht ochtendgymnastiekje met wat eenvoudige doch effectieve oefeningen niet net de teller de andere kant kunnen doen omslaan? Hoe stabieler je nu blijft, des te effectiever zal een kleine gerichte training kunnen zijn.
EVA
Posts: 1086
Joined: Wed Dec 09, 2015 1:03 am
Been thanked: 1 time

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by EVA »

zei daar iemand mijn naam? :D ;)

idd, ik geloof heilig in het delen van kennis.

en als ik even een knuppel mag gooien?
ik geloof niet in vegetarisme en al helemaal niet in veganisme.
in mijn ogen is het niet natuurlijk en zeker niet haalbaar in een langdurige shtf situatie.

ok, nu ga ik bukken en weer in mijn hol kruipen ;)
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by wodan »

Met 'geloven' heeft het weinig te maken. Kijk naar de rest van de wereldbevolking, hoe rijker men is, hoe meer vlees men eet... met
alles wat er bij komt kijken. Veel vlees eten daarvoor is ons darmstelsel gewoon te lang, ons maagzuur aan de lichte kant en onze vertering te traag.
Voor puur plantaardig te eten, daarvoor is niet iedereen geschikt, DAT is dan ook weer een feit.
Ook is eten een gewoonte en moet onze spijsvertering leren om te gaan met ons eten (bacterie balans enz).
Hoe meer je er van weet, hoe beter je weet wat goed voor je is en wat minder.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Gezondheid, BMI en leefgewoonten.

Post by Repelsteeltje »

Helemaal mee eens @wodan . Mensen eten naarmate ze rijker worden meer vlees daar dit dan ook word gezien als een luxe en in meer ontwikkelde landen zelfs als normaal. Vlees is voor de mens een aanvulling op het voedselpatroon en behoord geen dominante factor te zijn. Porties mogen gemiddeld genomen best kleiner en het is ook echt niet erg als er een keertje en dagje gezondigd word door het vlees over te slaan (of tijdens een gezellige bbq een extra portie te nemen).

Voedingspatronen behoren in balans te zijn en de voedingsmiddelen van de hoogst mogelijk kwaliteit wat voor desbetreffende haalbaar is. Hiermee word de basis gelegd van een gezonde geest in een gezond lichaam.

@eva : Terug in je hol? Winterslaap begint vroeg dit jaar...

On-topic: Ik mis de laatste dagen @Lewieke 's weegschaalmomentjes. Je bent toch niet stiekem aan het snoepen hè?
Post Reply