Kweken onder LED

Post Reply
User avatar
DonTor
Posts: 421
Joined: Fri Oct 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Kweken onder LED

Post by DonTor »

Na vele jaren aquarium houden heb ik vorige maand mijn installatie buiten gebruik gezet.
Nu heb ik al het materiaal staan, waaronder ook 5 LED-bars die computergestuurd worden.

Ik zou die LED-verlichting graag willen gebruiken om plantjes op te kweken. Voordeel is dat ik met dit systeem dag/nacht cyclus, weersomstandigheden en dergelijke kan nabootsen.
Heeft er iemand ervaring of tips hoe ik dit het beste aanpak?

Greetz
D
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

User avatar
ghostwhiper
Opperspammer
Posts: 1847
Joined: Fri Nov 20, 2015 10:39 am
Location: midden nederland
Has thanked: 0
Been thanked: 4 times

Re: Kweken onder LED

Post by ghostwhiper »

Arduino kan dat wel aansturen.
Zal niet makkelijk zijn.

Andere optie is eens bij een growshop informeren, die weten precies hoe je onder lampen moet kweken :mrgreen:
"god made man but samuel colt made them equal" (colt manufacturing)
"if guns cause crime, then pencils cause misspelled words"
"bolt actions speak louder then words"
The loose canon. A really important collection of words.

User avatar
DonTor
Posts: 421
Joined: Fri Oct 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by DonTor »

Dat was me al opgevallen, veel info online over het kweken onder led voor van die speciale kruiden ;-)
Het aansturen is geen probleem. Daarvoor heb ik een module liggen die je kan programmeren en progje laten afspelen qua belichting
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

User avatar
ghostwhiper
Opperspammer
Posts: 1847
Joined: Fri Nov 20, 2015 10:39 am
Location: midden nederland
Has thanked: 0
Been thanked: 4 times

Re: Kweken onder LED

Post by ghostwhiper »

Maar dan is de vraag weet je ook wel spectrum dat licht is?
Wat goed is voor de visjes is niet gelijk goed voor plantjes en ieder plantje wil weer een ander spectrum.
"god made man but samuel colt made them equal" (colt manufacturing)
"if guns cause crime, then pencils cause misspelled words"
"bolt actions speak louder then words"
The loose canon. A really important collection of words.

User avatar
DonTor
Posts: 421
Joined: Fri Oct 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by DonTor »

ghostwhiper wrote:Maar dan is de vraag weet je ook wel spectrum dat licht is?
Wat goed is voor de visjes is niet gelijk goed voor plantjes en ieder plantje wil weer een ander spectrum.
Met RGB verlichting kun je toch het complete spectrum van de zon benaderen. Ik zie het probleem niet direct
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

User avatar
ghostwhiper
Opperspammer
Posts: 1847
Joined: Fri Nov 20, 2015 10:39 am
Location: midden nederland
Has thanked: 0
Been thanked: 4 times

Re: Kweken onder LED

Post by ghostwhiper »

Niet direct, kan zijn dat je bepaalde delen van het UV en IR spectrum mist.
"god made man but samuel colt made them equal" (colt manufacturing)
"if guns cause crime, then pencils cause misspelled words"
"bolt actions speak louder then words"
The loose canon. A really important collection of words.

User avatar
DonTor
Posts: 421
Joined: Fri Oct 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by DonTor »

Ja, mss wel, maar om een start te maken zal ik met de 3 strips wel al ergens geraken denk ik.
Ik heb koud wit, warm wit en RGB. Allen maal 2 om eventueel boven elkaar te kunnen werken.
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

User avatar
Peerke
Posts: 3378
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Kweken onder LED

Post by Peerke »

RGB zal weinig helpen. De lampen die in kassen en bij thuis-wietkwekers gebruikt worden zijn hoge druk natrium lampen. Deze lampen zijn a) duur en b) verbruiken veel stroom.

De hoge druk natrium lamp zendt 2 lijnen uit in de buurt van 589 nm. Dit is de typerende oranje kleur.

Aangezien oranje de tegenoverliggende kleur is van groen (bladgroen, chlorofyl) zul je dus een oranje lamp voor je planten moeten hebben.
All is one, and one means two to me.

User avatar
wodan
Posts: 3197
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 7 times
Been thanked: 1 time

Re: Kweken onder LED

Post by wodan »

Nu gebruiken ze toch ook LED's?
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

User avatar
ghostwhiper
Opperspammer
Posts: 1847
Joined: Fri Nov 20, 2015 10:39 am
Location: midden nederland
Has thanked: 0
Been thanked: 4 times

Re: Kweken onder LED

Post by ghostwhiper »

wodan wrote:Nu gebruiken ze toch ook LED's?
Ja een heel breed spectrum aan verschillende LEDs om hetzelfde na te bootsen als de inmiddels verboden lamp (word ook niet meer geproduceerd door philips dacht ik)

Wat de illegale cannabis kwekers gebruiken is perfect voor planten als tomaten.
"god made man but samuel colt made them equal" (colt manufacturing)
"if guns cause crime, then pencils cause misspelled words"
"bolt actions speak louder then words"
The loose canon. A really important collection of words.

User avatar
Bj0rn
Posts: 237
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:08 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Re: Kweken onder LED

Post by Bj0rn »

licht is een elektromagnetische straling die door de zon wordt uitgestraald en de aarde bereikt onder de vorm van golven.
Deze straling is onder te verdelen in :

UV: Ultra Violet licht :
-Kan de kleur van vruchten en bloemen verbeteren
-Zorgt voor een compactere groei, kleine en dikke bladeren
LET OP: te hoge intensiteit is schadelijk

NIR: Nabij Infra Rood licht:
-uitsluitend warmte productie, eigenlijk onnodig

FIR: ver Infrarood licht
Meest efficient voor fotosynthese
Afname kan de het vormen van pluizen en zijscheuten verminderen


*PAR : Fotosyntethtic Active Radiation.

Dit is licht met een golflengte tussen de 400nm - 700nm. Maar ook binnen het PAR gebied zijn niet alle planten even gevoelig voor voor elke golflengte. Dit hangt af van het pigment in de plant, soorten en hoeveelheden Chlorofyl,….etc.. Het effect van de verschillende golflengte kan terug gevonden worden in de plant gevoeligheid curves.
PAR zorgt mee voor de uiteindelijke vorm van de plant en de fotosynthese.

*Blauwe straling:
Eigenlijk een deel van het Par gebied.
-Verhoogd het remmend effect op de celstrekking
-Zorgt voor korte stengels en dikke bladeren
-Afname zorgt voor toename blad oppervlak en stengelstrekking
-manipulatie kan de plant vorm sturen

De fotosynthese van de plant wordt grotendeels bepaald door de lichtintensiteit, maar ook door het CO₂ gehalte en de temperatuur. Algemeen betekent een licht afname van 1% ook 1% minder opbrengst.

Ook bestaan er 3 soorten planten:

Korte dagplanten: alle planten die in het voor- of na-jaar bloeien.
Hierbij is de kritische nachtlengte de kortste periode donker die de plant minimaal nodig heeft om te kunnen bloeien.

Lange dag planten: planten die in de zomer bloeien .
Hierbij is de kritische nachtlengte de kortste periode donker die de plant kan hebben om nog te kunnen bloeien.

Dag neutrale planten: planten waarbij de bloei niet onder invloed staat van de daglengte.

Concreet: Als je planten onder lampen wilt kweken op een efficiënte manier is het belangrijk om licht te geven uit het juiste deel van het PAR gebied. Hierbij moet dan UV, FIR en blauwe straling aan toegevoegd worden. Deze toevoeging hangt veelal af van hoe je je vruchten of planten wilt hebben.
Commercieel gezien is het het beste om de planten zo compact mogelijk te houden
Voor goede vruchten dan weer UV licht.

User avatar
DonTor
Posts: 421
Joined: Fri Oct 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by DonTor »

Vandaag ben ik aan m'n opstelling begonnen om 2 oude aquaria om te bouwen naar kweekbakjes.
Om te testen heb ik 2 modellen gemaakt.
één bak met LED-strips RGB, warm wit en koud wit
één bak met een klassieke TL lamp in.
De eerste bak heb ik ook met noppenfolie beplakt om de temperatuurschommelingen zo laag mogelijk te houden. Eventueel is er ook een mogelijkheid om een laagje water in te zetten met een buisverwarming, maar eerst ga ik even de temperatuur in de gaten houden zonder warmtebron.

Om te starten zou ik in beide bakken dezelfde zaadjes zetten om te zien of de zaadjes anders reageren op het verschillend licht.
Om het zonlicht te simuleren ben ik momenteel tot de conclusie te komen dat RGB allen 100% moeten zijn, maar ik moet me nog meer verdiepen hierin.
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

User avatar
DonTor
Posts: 421
Joined: Fri Oct 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by DonTor »

Voila, de zaden zitten er in.
Van elke soort verdeelde ik er 5 in de bak met LED's + TL en 5 buiten om te kunnen zien of er überhaupt wel een verschil zal zijn.
Zoals jullie kunnen lezen heb ik alle lampen in één bak gehangen om zo veel mogelijk lichtopbrengst te hebben.

De temperatuur kan ik momenteel zonder bij te verwarmen op zo'n 25 graden houden.
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by Repelsteeltje »

@DonTor

Welke zaden gebruik je?

User avatar
DonTor
Posts: 421
Joined: Fri Oct 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by DonTor »

Repelsteeltje wrote:Welke zaden gebruik je?
De meeste zijn gewone zaden die je in de winkel koopt. Ik probeer zo weinig mogelijk F1 zaden te kopen, al zit er hier en daar wel een ras tussen die F1 is.
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

User avatar
Lewieke
Posts: 1823
Joined: Wed Oct 14, 2015 5:13 pm
Location: Texas WVL
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by Lewieke »

Ik heb zowaar een complete zadenbank, groot genoeg om mijn gezin een paar jaar van groenten te kunnen voorzien. Ik heb geen bezwaar tegen F1 of F2 zaden omdat die bepaalde eigenschappen hebben die heirloom zaden vaak niet hebben. Bv resistentie tegen ziektes, schimmels, insecten. Vanzelfsprekend moet je je ervan bewust zijn dat je geen zaad kan winnen van die planten zonder dat het zaad aan kwaliteit inboet. Het aanleggen van een zadenbank kost in verhouding tot groentenprijzen nauwelijks wat. Door jaarlijks wat zakjes bij te kopen en te werken met een FIFO systeem bouw je heel snel een voorraad op. Overigens bezorgde ik jou vorig jaar een voorraad waarmee je de halve wijk kan voorzien van groenten @dontor. Die zaden kan je nog een paar jaar gebruiken. Misschien dit jaar weer wat zaden aanschaffen en dan ben je al goed op weg.

Tot nog toe heb ik me niet bezig gehouden met het winnen van zaden, hoewel dat misschien ook wel een interessant experiment is. De zaden die we kunnen kopen zijn zo goedkoop dat het (momenteel) niet lonend is.

Merk op1 : Van de groenten waarvan ik F1 of F2 zaden gebruik heb ik ook de heirloom varianten op voorraad! Je weet maar nooit.
Merk op2 : Zaden hebben een beperkte bewaartijd. Ik heb 2 jaar geleden 200 zaadzakjes gekregen en het zaad kiemde nauwelijks. Daarom heb ik het spul in de vuilniszak gekieperd.

User avatar
DonTor
Posts: 421
Joined: Fri Oct 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by DonTor »

Het zou een mogelijkheid kunnen zijn om zaden in te vriezen?
Als ze droog bevroren kunnen worden zou het moeten lukken, in Noorwegen worden ze bijgehouden op -18°c. Klassieke diepvriestemperatuur dus.

Inside seed vault

Mini zaadbank maken - moestuin volgens Wim

@Lewieke
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

User avatar
wodan
Posts: 3197
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 7 times
Been thanked: 1 time

Re: Kweken onder LED

Post by wodan »

Invriezen KAN, maar dan moet de waterinhoud super laag zijn... dus eerst zeer traag gedroogd VOORDAT je invriest.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

User avatar
Peerke
Posts: 3378
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Kweken onder LED

Post by Peerke »

wodan wrote:Invriezen KAN, maar dan moet de waterinhoud super laag zijn... dus eerst zeer traag gedroogd VOORDAT je invriest.
Of je doet er alsnog een zakje silica gel bij.
All is one, and one means two to me.

User avatar
wodan
Posts: 3197
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 7 times
Been thanked: 1 time

Re: Kweken onder LED

Post by wodan »

Peerke wrote:Of je doet er alsnog een zakje silica gel bij.
De reden dat zaden droog moeten zijn is voornamelijk dat als ze dat niet zijn, de cellen kapotvriezen.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

User avatar
Peerke
Posts: 3378
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Kweken onder LED

Post by Peerke »

Wiet kweken onder LED is mogelijk. Zie dit artikel:

http://niburu.co/index.php?option=com_c ... &Itemid=22

Dan zou het met gewone zaden ook wel moeten lukken, denk ik.
All is one, and one means two to me.

FincaInSpanje
Posts: 1208
Joined: Fri Oct 16, 2015 5:55 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Kweken onder LED

Post by FincaInSpanje »

De genetica van de meeste gewassen is erg eenvoudig dus kweken onder een lamp of led met het juiste spectrum is goed mogelijk. De beste lamp is altijd nog de zon die vele malen sterker is. Daar kan geen lamp tegenop.

Vergeet niet dat groeilampen een efficiëntie hebben van 30-35%, de rest is warmte. Het kost dus veel energie om met lampen te gaan kweken. Voor tuinders is een lamp bijverlichting om ook 's winters te kunnen groeien en daarnaast verwarmt de lamp de kas. De ontwikkeling van LEDS gaat echter erg vooruit en momenteel hebben die een efficiëntie van 55-60% wat dus de goede kant opgaat. Echter zijn de LEDS nog duur.

Alleen wanneer ik voldoende solar, wind of andere (gratis) energie zou hebben, zou ik een setje daglicht lampen aanschaffen om binnen te kunnen telen. In alle andere gevallen kies ik toch voor de zon, een kas, een serre of lichtkoepels op je dak.

Post Reply