Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 390
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 173 times
Status: Offline

Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor DonTor » Wo Aug 31, 2016 4:14 pm

Omdat onze ruimte in de tuin nu niet echt groot kan genoemd worden ben ik continue aan het zoeken/bedenken op welke manier ik zo veel mogelijk groenten, fruit en kruiden op een zo klein mogelijke oppervlakte kan laten groeien.
Ondertussen zijn de kinderen en mevrouw mee in het verhaal van moestuinieren en krijg ik wat "carte blanche" op dit gebied. Ik moet er enkel voor zorgen dat er lekkere/eerlijke groenten op tafel komen.

Tijdens mijn inlees-sessie's online kom ik regelmatig mensen tegen die hun tomatenplanten ondersteboven laten groeien:
Afbeelding

Nu vraag ik me af:

- Welk nut heeft het om bepaalde groenten ondersteboven te laten groeien?
- Op welke manier kan ik ruimte besparen?
- Wat zijn jullie ervaringen met verticaal tuinieren?
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Gebruikersavatar
wodan
Berichten: 2883
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 3:06 pm
Locatie: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 1096 times
Been thanked: 503 times
Status: Online

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor wodan » Wo Aug 31, 2016 6:58 pm

Nog nooit gezien, wel leuk dat het kan... en lijkt me handiger, geen stengels die omvallen enz...
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 390
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 173 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor DonTor » Wo Aug 31, 2016 7:00 pm

wodan schreef:Nog nooit gezien, wel leuk dat het kan... en lijkt me handiger, geen stengels die omvallen enz...

't is idd een vreemde manier, mr schijnt meer vruchten te geven.
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1790
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Has thanked: 258 times
Been thanked: 615 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Lewieke » Wo Aug 31, 2016 7:05 pm

Eén nadeel :

Het water loopt uit de pot over de bladeren van de plant, voor tomaten is dat niet goed omwille van rotten en schimmelvorming. Dan kies je best voor sterke F1 of F2 zaden. Je kan ze ook gewoon rechtop in emmers zetten. Dat werkt perfect.

L.

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 390
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 173 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor DonTor » Wo Aug 31, 2016 7:57 pm

Lewieke schreef:Je kan ze ook gewoon rechtop in emmers zetten. Dat werkt perfect.
L.


'k ga ze volgend jaar beter moeten ondersteunen. Met van die spiralen?
Nu vielen ze om onder hun eigen gewicht.
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1790
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Has thanked: 258 times
Been thanked: 615 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Lewieke » Wo Aug 31, 2016 8:41 pm

bamboestokjes die de buren knippen, is goedkoper;

Repelsteeltje
Berichten: 1066
Lid geworden op: Ma Okt 19, 2015 8:15 am
Been thanked: 192 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Repelsteeltje » Do Sep 01, 2016 4:38 pm

DonTor schreef:'k ga ze volgend jaar beter moeten ondersteunen. Met van die spiralen?
Nu vielen ze om onder hun eigen gewicht.


Indien je boven de locatie van je tomatenplantjes een balkje hebt zitten (neem aan van wel, want tomaten staan ivm slecht tegen water kunnen meestal onder een transparant afdakje) kan je ook een touwtje vastmaken aan het balkje en deze in de aarde leggen. Op het touwtje plant je het tomatenplantje. Zo heeft hij een perfecte grip om mooi groot en sterk te groeien.

Naar beneden laten groeien is alleen maar een leukigheidje dat uiteindelijk niet veel extra's zal opleveren in ons klimaat. De plant zal te veel energie verbruiken om zonlicht te vangen en zodoende gewoon weer omhoog gaan groeien. Dit gaat ten koste van je tomatenproductie.

Wat wel heel belangrijk is bij tomatenplanten is het dieven. Dit betekend dat je de jonge takjes in de "ellebogen" van reeds bestaande takken verwijderd. Deze verbruiken een hoop energie wat ook weer ten koste gaat van de tomatenproductie.

De grond tbv tomatenplanten moet overigens goed rijk zijn met compost, mest etc. Ook hebben tomatenplanten veel water nodig maar geef dit nooit rechtstreeks en al helemaal niet over de bladeren heen. Graaf bij elk plantje een aardewerken bloempotje in en vul deze steeds met water. Dit zorgt voor een betere vochtopname en meer opbrengst.

Aargh..ik wijk van het originele topic af...

Verticaal tuinieren. Ik doe dat zelf ook waar mogelijk. Van oude pallets heb ik rekjes gemaakt ( https://www.bing.com/images/search?q=ve ... ajaxhist=0 ) tbv de kruiden, aardbeien etc. Voor volgend jaar wil ik wel grotere maken want de extra ruimte kunnen wij goed gebruiken. Ik kan iedereen aanraden om het te doen. Niet alleen voor de mensen met weinig ruimte, maar ook voor mensen met veel ruimte om zo oa de kruiden veel overzichtelijker te telen. En het staat gewoon leuk zo'n groene zee langs de schutting op.

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 390
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 173 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor DonTor » Ma Sep 05, 2016 3:18 pm

De tip van @Repelsteeltje is idd een goeie.
Ik merk hier net dat er aan een muurzijde van onze buren een balkje horizontaal is vastgemaakt aan hun muur. Het is met slagpluggen vastgemaakt en krijg ik van m'n leven niet meer los.
Het plan is dat ik daar dus een klein afdakje op monteer en daaronder volgend jaar de tomatenplanten zet met een touw.

Andere aanpassingen:
- Meerdere 25L emmers op elkaar gestapeld met aardbeien in.
- Een 2-tal paletten ombouwen naar kruidenbak/slabak:
Afbeelding

- Voor de bonen in pot zal ik deze ook proberen te knutselen:
Afbeeldingfoto:moestuinforum

Het tuinieren in halve pet-flessen en halve afvoerbuizen vind ik wat gesukkel, dus ik denk dat ik daar niet aan ga beginnen
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 390
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 173 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor DonTor » Wo Sep 21, 2016 6:19 pm

Vandaag 4 palletten meegebracht van op het werk.
Aan de zijkant van het huis is een wandelpad van 1m breed, aan deze ruimte (tegen het huis) kan op zich niet veel gedaan worden.
Maar dankzij deze palletten is er toch wat (verticale) ruimte die erbij zal komen om enkele (kleine) groenten of kruiden te verbouwen die minder zon-uren nodig hebben.

Naar onderstaand idee:
Afbeelding
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 390
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 173 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor DonTor » Ma Mei 29, 2017 6:44 am

UPDATE:

Het palletten systeem zoals hierboven aangegeven is een gesukkel vanjewelste.
Er zijn 2 grote problemen, namelijk: ruimte en water.

- De bakjes die je uiteindelijk hebt zijn te klein om de worteltjes goed te laten uitgroeien, je krijgt een dikke kluit;
- ofwel staan ze te droog, want het water loopt door de 'bakjes' heen;
- ofwel staan ze te nat omdat je continue moet bevloeien om de boel vochtig te houden

Het resultaat is dat je na enkele dagen een weggerotte plant hebt door het teveel aan water of een dikke blok aarde waar geen water meer intrekt door de droogte.
Kortom: voor mij een 'No-Go'. het idee erachter is leuk, maar de uitvoering is niet helemaal dat.
Daarom heb ik beslist om de palletten leeg te maken. Het was het proberen waard.
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Gebruikersavatar
Flos
Berichten: 419
Lid geworden op: Vr Okt 16, 2015 7:33 pm
Locatie: In vlaamse velden
Has thanked: 83 times
Been thanked: 85 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Flos » Ma Mei 29, 2017 7:10 am

Ik heb een nagemaakte pallet hangen aan mijn schutting. De bakjes heb ik bekleed met dbc ( een sterkere plastic folie ) in het bovenste van ( of bak ) zet ik iets dat weinig water nodig heeft . In het middelste iets dat gemiddeld water nodig heeft en in het onderste iets dat veel water nodig heeft. Als je de plantjes besproeit loopt het water naar onder liggende vakken en zo krijgt wat meest nodig heeft ook meest.
Lees , schrijf en prep verder .

Ankaps
Berichten: 97
Lid geworden op: Do Nov 12, 2015 6:32 pm
Has thanked: 10 times
Been thanked: 13 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Ankaps » Ma Mei 29, 2017 8:19 am

Bizar om de tomatenplanten ondersteboven te hangen. Het neemt niet minder ruimte in als normaal.

Dit is de methode die ik gebruik, en is ook de beste en goedkoopste die ik gevonden heb:

Afbeelding

Gewoon touwtjes onder het afdakje. Spiralen zijn veel te duur, bamboe kost te veel tijd en ondersteund toch niet zo mooi als in een touw hangen.

Gebruikersavatar
Peerke
Berichten: 3020
Lid geworden op: Do Okt 15, 2015 7:05 pm
Locatie: West Brabant
Has thanked: 793 times
Been thanked: 710 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Peerke » Ma Mei 29, 2017 8:29 am

IMG_20170529_102622[1].jpg


Op mijn klein balkonnetje word ik wel gedwongen om verticaal iets te doen. Er staan een paar uien, wat knoflook, citroenmelisse, munt, peterselie, basilicum (erg moeilijk), wat vlinderlavendel, paar aardbeienplantjes, tuinkers en radijsjes, bieslook en longkruid en nog wat gewone planten.

Verticaal iets doen is echt wel mogelijk.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen te bekijken van dit bericht.
All is one, and one means two to me.

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1790
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Has thanked: 258 times
Been thanked: 615 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Lewieke » Ma Mei 29, 2017 8:36 am

Ankaps schreef:Bizar om de tomatenplanten ondersteboven te hangen. Het neemt niet minder ruimte in als normaal.

Dit is de methode die ik gebruik, en is ook de beste en goedkoopste die ik gevonden heb:

Afbeelding

Gewoon touwtjes onder het afdakje. Spiralen zijn veel te duur, bamboe kost te veel tijd en ondersteund toch niet zo mooi als in een touw hangen.


Spiralen kosten 1€ per stuk en ze gaan jaren mee. Ik heb er dit jaar (voor het eerst) 20st gekocht. Al bij al vind ik dat meevallen. Ook netten tegen de vogels heb ik prijsgunstig gevonden. De komende dagen schaf ik er nog een aantal aan.

L.

Ankaps
Berichten: 97
Lid geworden op: Do Nov 12, 2015 6:32 pm
Has thanked: 10 times
Been thanked: 13 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Ankaps » Ma Mei 29, 2017 9:07 am

1 euro per stuk is veel goedkoper dan ik ze heb gezien.
Maar het is toch weer 20 euro, een rolletje touw 50 cent, en die spiralen zitten echt niet beter als het touw.
Als het nou niet zo was had je nog wat voor het geld.

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 390
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 173 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor DonTor » Ma Mei 29, 2017 12:00 pm

Ik zal jullie nog eens een andere vertellen ;)
Tomatenplanten hebben eigenlijk helemaal geen afdak nodig ...
De mijne staan gewoon open langs de achtermuur. Licht beschut, maar ze vangen wel degelijk regen. Het gevaar bij tomaten is niet het feit dat ze nat worden, wel dat als ze te dicht tegen elkaar staan dat de bladeren tegen elkaar komen. Natte bladeren kleven aan elkaar waardoor er schimmel en andere ziektes kunnen ontstaan. Dat is dan ook de enige reden waarom men ze beschut zet.

Buiten het feit dat ze een grotere opbrengst hebben in een serre natuurlijk.
Daarom is het belangrijk om zo veel als mogelijk blad te snoeien van de planten (takken waar geen vruchten aan komen). Dat geeft:

- Minder kans op ziekte
- Meer en grote vruchten
- Betere sapstroom in de plant

Vergeet ook niet regelmatig te schudden aan de planten als ze beschut staan, dat maakt dat de bevruchting beter verloopt.



@Ankaps Is er een reden waarom je tomatenplanten met pot (zonder bodem veronderstel ik) in de grond zet?
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Ankaps
Berichten: 97
Lid geworden op: Do Nov 12, 2015 6:32 pm
Has thanked: 10 times
Been thanked: 13 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Ankaps » Ma Mei 29, 2017 12:58 pm

Dat is niet mijn foto, maar een voorbeeld. Ik zelf zou zeggen dat het gietrandjes zijn. Ik experimenteer al lang met tomaten en kan je zeggen dat er nauwelijks verschil is tussen potten en vrije grond zo lang de pot groot genoeg is (minimaal 5 liter)

Mijn overkapping lijkt op die foto, maar ik heb geen zijwanden. En daaruit blijkt ook onomstotelijk dat tomaten niet tegen regen op hun bladeren kunnen (in dit klimaat). De bladeren die buiten de overkapping groeien, worden steevast aangetast door schimmel e.d.
De droge helft van de plant houdt het veel langer vol. De oorzaak is niet bladeren die elkaar raken, onder de overkapping wordt het wel vol. Wat wel meespeelt is de luchtvochtigheid: ook dit draagt bij aan schimmels en ziektes. De luchtvochtigheid in ons klimaat is in principe veel te hoog voor tomaten. Bladeren die elkaar raken is hooguit een gevolg, en geen oorzaak.

Je denkfout is dat tegen een muur niet beschut is, dat is het wel. Zeker een muur op het zuiden waar de zon op staat kun je prima tomaten zetten.
Het is een goedkopere stap als een overkapping. Zet maar eens tomaten onbeschut neer en je ziet het verschil.
Dus tomaten hebben geen kas nodig, maar wel een afdak.

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 390
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 173 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor DonTor » Ma Mei 29, 2017 2:57 pm

En toch heb ik het idee dat tomaten in een overkapping/kas/hoes te dicht op elkaar gepropt staan waardoor schimmels meer en beter kunnen gedijen. Want geef toe, wat vraagt schimmel? Vocht en warmte.
Zeker die kleine tomatenserres/kasjes kan je volgens mij niet in bedwang houden kwa temperatuur, vochtigheid, ...
Hang maar eens een thermometer onder die dingen, als je geluk hebt ontploft het metertje niet ;)

Vorig jaar had ik een tunnelserre(tje) van 3 op 2 meter. Mijn ervaringen daarmee waren eigenlijk teleurstellend:
- Planten groeien zodanig snel dat ze slappe vodden worden;
- vliegen vonden de weg naar binnen, maar niet meer naar buiten;
- de luchtstroom in die dingen is erbarmelijk;
- de temperaturen lopen gemakkelijk tot tegen de 50°c

De mijne staan idd nu aan de zuidkant in volle zon, daar zal je dus een punt hebben.
Van het feit dat de bladeren elkaar raken zal ik het doorgeven aan de persoon van wie ik het heb. Al zal hij dan wel al zijn boeken en
TV-programma's moeten aanpassen ...

Elk z'n ervaringen natuurlijk :)


PS: zie je het zitten om je eens voor te stellen in de babbelhoek? Dat praat wat makkelijker vind ik. @Ankaps
-- Op de snelweg van respect is er weinig file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Ankaps
Berichten: 97
Lid geworden op: Do Nov 12, 2015 6:32 pm
Has thanked: 10 times
Been thanked: 13 times
Status: Offline

Re: Verticaal/omgekeerd/plaatsbesparend tuinieren

Berichtdoor Ankaps » Ma Mei 29, 2017 4:02 pm

Je haalt nu 2 dingen door elkaar, een kas en een afdak. Uiteraard wordt het zomers veel te warm, en te vochtig voor tomaten in een kas.
Dus je ervaringen met een tunnelserre verbazen mij dan ook niet.
Mijn stelling is dat uit zelfvoorzienendheids oogpunt zo'n kas zowiezo veel te duur is. Daarnaast zal de verhoogde opbrengst tegenover een afdak maar marginaal zijn (mits je de goede soorten hebt)

Mijn afdak is maar 2 paaltjes met een transparante golfplaat er op. Het beschermt tegen koude nachten, het lucht net zo goed als daar buiten, en ik heb net de bodem temperatuur gemeten maar die is voor hetzelfde type pot buiten en onder het afdak ±35 graden.
De luchtvochtigheid is uiteraard even hoog als buiten. En die is hier de grootste tijd van het jaar nu eenmaal te hoog voor tomaten. In het oorsprongsgebied is een tomaat een meerjarige plant.

Helaas wordt de meeste moestuin literatuur uit een ideologie geschreven, dus daar heb je weinig aan.


Terug naar “Tuinieren - Zelf verbouwen van planten”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast