Hoe e.e.a. te verkopen?

Sparen voor later, investeren, edelmetalen, opslag van waarde, soorten valuta, munten, wereldeconomie enz
Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 576
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Has thanked: 297 times
Been thanked: 58 times
Status: Offline

Hoe e.e.a. te verkopen?

Berichtdoor Jobs » Vr Nov 03, 2017 1:11 pm

Medestanders,

Of het nu gaat om zilver, goud of crypto munten; eens kan de situatie komen (nog zonder specifiek noodscenario) dat je e.e.a. wil gaan verkopen.
Bijvoorbeeld als de koers dusdanig is gestegen dat dit interessant is geworden voor jou.
Hiena los je de hypitheek af, of koop je je finca o.i.d.
Maar...
Als we deze waardevolle zaken vooral voor onszelf en dus geheim hebben gehouden, hoe gaan we e.e.a. dan omzetten in fiat zonder teveel slapende honden wakker te maken?
Bij crypto's is het ideale scenario als je er mee bij winkels kan betalen. Hiermee kun je zaken aanschaffen waarmee je fiat geld uitspaart wat je dan kunt inzetten voor het bestedingsdoel.
Echter, afhankelijk van de normale cashflow, zal het even kunnen duren voordat je alles hebt omgezet in fiat.
Crypto's verkopen voor cash bij een (niet online) handelaar kan ook maar is ongebruikelijker.

Als het gaat om PMs denk ik aan verkopen bij een muntenhandel maar in dusdanige hoeveelheden dat er geen registratie gebeurt. (kan dat?)
Liefst tegen cash natuurlijk.

Maar hoe denken jullie hierover?
Welke mogelijkheden danwel problemen zien jullie?
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1786
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Has thanked: 258 times
Been thanked: 614 times
Status: Offline

Re: Hoe e.e.a. te verkopen?

Berichtdoor Lewieke » Vr Nov 03, 2017 4:28 pm

Er zijn een paar spelregels die je moet respecteren mijn inziens. Zeker in het huidig klimaat van financiël repressie. PM worden overal aangenomen MAAR als je het wil verkopen moet je volgens mij kunnen aantonen dat je te goeder trouw bent. Dat kan alleen met een aankoopfaktuur voor de spullen. Als je die hebt, dan kan je particulier verkopen maar zelfs via de bank of een handelaar. Dit zorgt er ook voor dat je van wit geld, waarop je netjes belastingen betaalde, geen zwart of grijs geld maakt. Tegenwoordig geven banken informatie aan de fiscus zodra je een bedrag boven de 5k stort waarvan je de oorsprong niet kan verantwoorden.

Een tip :
Als je enkele fakturen hebt voor eenzelfde product, kan je die opnieuw en opnieuw en opnieuw gebruiken ... .

L.

Gebruikersavatar
wodan
Berichten: 2826
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 3:06 pm
Locatie: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 1070 times
Been thanked: 485 times
Status: Online

Re: Hoe e.e.a. te verkopen?

Berichtdoor wodan » Vr Nov 03, 2017 6:58 pm

Crypto's momenteel kan je enkel maar volledig transparant veranderen naar € of zo en loop je het risico op de winst belast te worden.
PM zolang het om bedragen gaat onder de 1k, geen zorgen maken, gefaseerd werken en er kan ook veel. Het is een beetje het probleem
dat tegenwoordig koopkracht die je buiten het systeem hebt, direct een zwart tintje dreigt te krijgen, ook is het volledig met wit geld
aangekocht. Dus zelfs al kocht je zaken ooit met cash geld, altijd een factuurtje / bonnetje vragen en dit bewaren, het kan handig zijn.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 576
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Has thanked: 297 times
Been thanked: 58 times
Status: Offline

Re: Hoe e.e.a. te verkopen?

Berichtdoor Jobs » Za Nov 04, 2017 1:46 pm

Qua PMs heb ik de papieren bonnen.
Van de crypto's zijn er ook `bonnen` in de vorm van gedateerde banktransacties.
Dat 'zwart' noemen van e.e.a. is inderdaad een slechte benadering.
Maar hoe ga ik er mee om?

Kan ik zomaar wat BTC `vinden` in het keukenkastje en die opgeven bij de belastingaangifte? (geef ik dan het aantal BTC of de waarde op dat moment?)
Verkopen kan ik dan zonder 'gedoe' doen?
Liefst wil ik alle crypto onder één noemer (voor xxxx euro), dus zo vaag mogelijk, benoemen in de aangifte.
Kan dat in Nederland?
Is er iemand met fiscale kennis c.q. ervaring?
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1786
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Has thanked: 258 times
Been thanked: 614 times
Status: Offline

Re: Hoe e.e.a. te verkopen?

Berichtdoor Lewieke » Za Nov 04, 2017 3:10 pm

Het voordeel van crypto is anoniemiteit, waarom zou je die in vredesnaam declareren in Nederland? Laat de opbrengst storten op een prepaycreditcard en geef je centen uit. Klaar. Benoemen in de aangifte is een sport die in Vlaanderen alvast niet werkt. Mijn ervaring deed ik op in de internationale handel, met een eigen bedrijfje en met mijn contacten met de belastingdiensten.

Een kleine annecdote. Een inspecteur formuleerde eens dat hij het vermoeden had dat één en ander niet goed in de haak zat. Ik vroeg hem of hij het dacht, wist of kon bewijzen. Hij boog zijn hoofd en zweeg. Zonder bewijs is argumenteren niet van tel.

L.

Gebruikersavatar
wodan
Berichten: 2826
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 3:06 pm
Locatie: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 1070 times
Been thanked: 485 times
Status: Online

Re: Hoe e.e.a. te verkopen?

Berichtdoor wodan » Za Nov 04, 2017 3:52 pm

Bij gelijk welke Crypto broker, als je er kan storten en €, kennen ze je identiteit... en als daar een pak koopkracht staat,
geven ze dat mooi door aan de respectievelijke fiscus. Dus anonimiteit, hangt er vanaf dus. Ik ken wel een paar mensen die
in bitcoin fortuin hebben gemaakt, een deel zit ofwel in het buitenland, of betaalt in NL of België tax op de winst inkomsten.
Of dit verstandige keuzes zijn hangt af van hoe je het bekijkt, feit is dat het gros van die jongens (ik ken zo geen dame) geen
domme pipo's zijn. Dus tja.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 576
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Has thanked: 297 times
Been thanked: 58 times
Status: Offline

Re: Hoe e.e.a. te verkopen?

Berichtdoor Jobs » Za Nov 04, 2017 4:32 pm

Mja, dus een kredietkaart/debietkaart met BTC als voeding.
Momenteel heeft men hoogstens (via de BTC handelaar waar ik e.e.a. kocht) een spoor dat ik daar wat kocht.
Als ze daar de boeken controleren hebben ze zelfs een wallet adres maar dat is te obfusceren (en reeds wat aan gedaan).
Het is dus zaak (ergens) een plek te vinden die de BTC wil accepteren en de opbrengst kan koppelen aan een lastig te traceren krediet/debietkaart.
Idem bij PMs.
Lijkt me lastig omdat bij alle financiele instrumenten van enige waarde identificatie nodig is.
Of zijn er toch mogelijkheden? Zoals https://anxpro.com/pages/card ? Maar: http://be.vgd.eu/nieuws/de-mazen-van-he ... wat-nauwer ....

De mooiste zet zou zijn om een complete wallet met wachtwoord en al te ruilen voor cash.
De ontvanger opent de wallet, boekt e.e.a. naar eigen adres, etc.
Hiermee zijn de sporen die naar mij verwijzen minimaal.
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1786
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Has thanked: 258 times
Been thanked: 614 times
Status: Offline

Re: Hoe e.e.a. te verkopen?

Berichtdoor Lewieke » Za Nov 04, 2017 4:55 pm

Zijn in Vlaanderen mogelijkheden genoeg voor. Alleen iemand vinden die het wil doen. Voor een percentje is wel wat te regelen, afhankelijk van de bedragen waarover we praten.

L.

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 576
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Has thanked: 297 times
Been thanked: 58 times
Status: Offline

Re: Hoe e.e.a. te verkopen?

Berichtdoor Jobs » Zo Nov 05, 2017 10:19 am

HMm.
Op http://be.vgd.eu/nieuws/de-mazen-van-he ... wat-nauwer staat een niet complete lijst met de uit te wisselen info:

Welke gegevens worden uitgewisseld?

Identiteit van de rekeninghouder
Rekeningsaldi per 31 december
Bedrag van interesten, dividenden en verkoopopbrengsten

Als ze niet de transacties krijgen dan weten ze dat er een rekening is maar niet wat er tussen tijds gebeurt...

Qua Vlaamse adresjes heb ik zeker interesse, maar nu nog niet.
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.


Terug naar “Valuta - Geld - Goud - Zilver - Economie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast