Page 4 of 8

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Sun Jul 10, 2016 4:19 pm
by Lewieke
Dan stel ik voor dat we ook een munt invoeren.

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Sun Jul 10, 2016 5:06 pm
by janc
Lewieke wrote:Dan stel ik voor dat we ook een munt invoeren.
Bemerk nu pas de "kolonel " z'n avatar :-)

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Sun Jul 10, 2016 5:42 pm
by wodan
Als je een munt uitgeeft, moet ie wel echt zijn en niet verguld of 'plated' vind ik :D

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Fri Jul 29, 2016 5:20 pm
by FincaInSpanje
Kijk wat er gebeurt wanneer je in biljetten geloofd.

https://www.hollandgold.nl/nieuws/honde ... aardeloos/

Gaan we uit van de officiële inflatiecijfers, dan mogen we veronderstellen dat je in 1970 met een briefje van honderd gulden evenveel kunt kopen als met €196,23 in 2015. Dat is meer dan vier keer zoveel als de €45,38 die je tot en met vandaag kon krijgen bij de Nederlandsche Bank.

Tussen 1970 en 2015 is dus 75% van de waarde van dit bankbiljet verdampt. Ben je er echter van overtuigd dat de inflatiecijfers jarenlang structureel te laag zijn weergegeven, dan is het verlies aan koopkracht nog veel groter geweest dan die 75%.

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Sun Sep 04, 2016 4:53 pm
by DonTor
Gelukkig hebben we de vrienden van Rabobank nog ...

Goudprijs is een zeepbel

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Sun Sep 04, 2016 6:33 pm
by wodan
DonTor wrote:Gelukkig hebben we de vrienden van Rabobank nog ...

Goudprijs is een zeepbel
Niet helemaal onjuist, de goudderivaten markt is een zeepbel, gemakkelijk te doorprikken door fysieke levering te vragen...

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Wed Sep 21, 2016 4:42 pm
by FincaInSpanje
De prijs van goud blijft momenteel hoog ondanks aangekondigde renteverhoging en manipulatie.

Ik denk dat steeds meer mensen door hebben dat goud en andere grondstoffen en langhoudbaar voedsel het enige geld is wat er bestaat.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Tue Sep 27, 2016 7:52 am
by Slam4
Vraagje:
Wat is PM?
En waar koop je gouden/zilveren munten? Niet bij de juwelier toch?
Dit vraag ik me al een tijdje af, omdat ook ik ervan overtuigd ben dat het in zware tijden misschien het verschil kan betekenen tussen leven en dood...

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Tue Sep 27, 2016 9:51 am
by Repelsteeltje
Slam4 wrote:Vraagje:
Wat is PM?
En waar koop je gouden/zilveren munten? Niet bij de juwelier toch?
Dit vraag ik me al een tijdje af, omdat ook ik ervan overtuigd ben dat het in zware tijden misschien het verschil kan betekenen tussen leven en dood...
PM zijn Precious Metals. Normaliter word hier Goud, Zilver en Platina mee bedoelt maar sommigen zien ook toekomstige waarde in andere metalen. Zo zijn er tegenwoordig zelfs koperbaren te koop voor investeerders.

PM's (zowel baren als munten) kan je op diverse plaatsen kopen. Soms wel degelijk bij een juwelier maar de meeste bestellen deze gewoon online bij erkende webwinkels. Ook houden de liefhebbers hiervan marktplaats, rommelmarkten, pandjeshuizen ed vaak goed in de gaten daar de aankoop van PM dan vaak wat anoniemer gebeurt. Echter moet je dan óf wachten tot een er een leuk aanbod is of je betaald er soms de hoofdprijs voor. Tevens moet je PM's dan ook op echtheid kunnen verifiëren daar ze redelijk fraudegevoelig zijn.

Re: RE: Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Tue Sep 27, 2016 5:02 pm
by FincaInSpanje
Slam4 wrote:Vraagje:
Wat is PM?
En waar koop je gouden/zilveren munten? Niet bij de juwelier toch?
Dit vraag ik me al een tijdje af, omdat ook ik ervan overtuigd ben dat het in zware tijden misschien het verschil kan betekenen tussen leven en dood...
Kijk maar eens op hollandgold.nl of een andere verkoop en inkoop site.

Misschien gaat dit je als beginnend prepper nog te ver. Maar vroeguh werd al het geld gedekt door goud. Een lsnd mocht 7x zoveel geld in omloop brengen als hun goudvoorraad. Dat is mu losgelaten en er wordt bijgedrukt als gekken. Maar wat is een papiertje nog waard als er geen vertrouwen meer is en de economie in elkaar stort?

PM houden altijd hun waarde en goud en zilver wordt het echte geld genoemd door ons preppers. Net als andere ruilmiddelen.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

Re: RE: Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Wed Sep 28, 2016 5:54 am
by Slam4
FincaInSpanje wrote:
Misschien gaat dit je als beginnend prepper nog te ver.
Nee hoor, het lijkt me zelfs ontzettend logisch. Alleen wist ik niet dat je gewoon vilveren en gouden munten kon kopen (afgezien van die speciale collectors items die je soms ziet).
Ik keek eens naar de prijzen... Een goudmunt kost ongeveer 1300 EUR, een zilveren munt ongeveer 20 EUR. Wat een verschil!
Er bestaan munten die 100% zuiver zijn, en andere waar ook wat koper toegevoegd is. Hoe kan je dit herkennen? Ik bedoel, als je het aankoopt staat het wel vermeld, maar als shtf en je gaat ruilen, dan moet je wel het verschil kennen denk ik...

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Wed Sep 28, 2016 9:16 am
by wodan
Het is een kwestie van ervaring en vertrouwd zijn, al handelend leer je. Je weet nu toch ook dat een briefje van 5€ blauw is eentje van 10€ rood?
Hetzelfde geldt voor muntjes, hoeveel goud of zilver er in zit doet er op den duur niet meer toe, je herkent het model en dus de 'waarde'.
Het voordeel van munten uit edelmetalen is, dat je er geen snel goedkoop kan bij maken als overheid, dus dat je de waarde niet snel kan uithollen.
Kijk daarvoor naar de filmpjes van Mike Maloney, zie: viewtopic.php?p=421#p421

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Wed Sep 28, 2016 10:58 am
by Lazarus
@slam4

In mijn jonge jaren spaarde ik de zilveren guldens en rijksdaalders die tot 1967 geslagen zijn.
Image
Die werden tot zelfs in de jaren 80 nog gebruikt, tijdens mijn werk in een winkel kwam ik ze tegen als ik de kassa telde en ze dan natuurlijk omruilde voor mooie nieuwe blinkende exemplaren. :D (met goedkeuring van mijn werkgever)
Ik heb ze altijd bewaard en ik denk dat ze bij een SHTF ze ook heel bruikbaar zijn omdat de oudere generaties ze nog heel goed kennen.

Je kunt ze trouwens ook per kilo kopen op marktplaats: een kilo zilver is bruto ca 1400 gram guldens/rijksdaalders.

Re: RE: Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 11:02 am
by FincaInSpanje
Lazarus wrote:@slam4

In mijn jonge jaren spaarde ik de zilveren guldens en rijksdaalders die tot 1967 geslagen zijn.
Image
Die werden tot zelfs in de jaren 80 nog gebruikt, tijdens mijn werk in een winkel kwam ik ze tegen als ik de kassa telde en ze dan natuurlijk omruilde voor mooie nieuwe blinkende exemplaren. :D (met goedkeuring van mijn werkgever)
Ik heb ze altijd bewaard en ik denk dat ze bij een SHTF ze ook heel bruikbaar zijn omdat de oudere generaties ze nog heel goed kennen.

Je kunt ze trouwens ook per kilo kopen op marktplaats: een kilo zilver is bruto ca 1400 gram guldens/rijksdaalders.
Hier momenteel tegen de zilver spotprijs.

https://www.hollandgold.nl/zilver-kopen ... lectie=112

Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 11:27 am
by Slam4
Als je zilveren munten koopt in een fysieke winkel en je betaalt cash, moet je dan ook je persoonsgegevens achterlaten? M.a.w. weet vadertje staat dat je ze hebt?

Je mag wettelijk nog tot 3000€contant betalen. Dat kan met goud en zilver dus ook. Met wat creativiteit koop je grotere bedragen op naam van je man, jezelf, je kinderen, je moeder, je vader, je schoonvader, .... en elke keer à3000€ dus dat tikt wel aardig aan. Ik heb wel adressen waar je terecht kan maar die zet ik niet zomaar op het net omdat ik met die mensen veelal een persoonlijke relatie heb.

L.

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 2:59 pm
by DonTor
Slam4 wrote:Als je zilveren munten koopt in een fysieke winkel en je betaalt cash, moet je dan ook je persoonsgegevens achterlaten? M.a.w. weet vadertje staat dat je ze hebt?
Ja, je krijgt een factuur mee.
Denk er ook aan dat cash verrichtingen boven (nu nog) de €3000 verboden zijn.
Er zijn plannen om het cash betalen in de nabije toekomst te verlagen naar max €1000. Er zijn bepaalde winkel(ketens) of winkelverantwoordelijken die dit nu al doen om miserie te vermijden. Ook al mag het wettelijk niet geweigerd worden, mr da's een andere discussie.

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 3:38 pm
by Slam4
DonTor wrote:Ja, je krijgt een factuur mee.
Denk er ook aan dat cash verrichtingen boven (nu nog) de €3000 verboden zijn.
Ik dacht eraan om af en toe een vijftal zilverlingen te kopen in een winkel niet te ver hier vandaan. Anoniem. Maar dat kan dus niet...?

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 3:41 pm
by FincaInSpanje
Ze hebben mij bij Tov Hazel in Rotterdam nog nooit om een legitimatiebewijs gevraagd. Dat is vaak alleen wanneer je iets verkoopt aan hun of als het per transactie meer dan 15k betreft. En dan nog doet Justitie en de Belastingdienst er niets mee weet ik uit eerste hand. Er zijn nl. zoveel transacties in NL boven de 15k, dat ze er het geld en de mankracht niet voor hebben die transacties te filteren die verdacht zijn. Intern ligt momenteel de grens op 50k.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 4:12 pm
by DonTor
Slam4 wrote:Ik dacht eraan om af en toe een vijftal zilverlingen te kopen in een winkel niet te ver hier vandaan. Anoniem. Maar dat kan dus niet...?
Ik durf niet zeggen dat het niet mogelijk is, dat weet ik niet hoe het zit in BE met kleine transacties op dat gebied. Het zou goed kunnen dat er registratieplicht is bij de PM-handelaars. Geen idee.
Ik veronderstel wel dat de verkoper een kassabon of factuur zal opmaken en je gegevens zal vragen (daarom niet per sé een ID-kaart). Natuurlijk kan Jan (of Jeanine) Janssens uit de konijnenweg 69 gaan kopen ;)

Anderzijds waarom zou het niet mogen geweten zijn?
het probleem met goud is dat het relatief moeilijk te traceren is
huis, wapens, rekeningen, ... allemaal dingen die te traceren of te controleren zijn.
maar goud en zilver zijn een consumptiegoed, dat kan je alleen controleren bij de aan- en verkoop, bewijs maar eens dat ik dat nog heb en niet heb weggegeven, verloren ben of opgedaan bij de ...

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 5:03 pm
by wodan
Gewoon kopen en cash afrekenen. 5 zilveren ounces is 100€, als dat al een zaak zou zijn voor gelijk wie, wat moet
dan het duizendvoudige niet zijn (en ja, dat doen de handelaren ook al eens )

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 5:52 pm
by Lewieke
@slam4

Goud en zilver zijn roerende goederen. Zolang je bedrag beneden de 3000€ is mag je contant betalen. Hogere bedragen niet. Je kan met enige creativiteit kopen op jouw naam, die van je man, je 4 kinderen, je moeder, grootmoeder, overgrootmoeder, ... .

Er wordt geen registratie gedaan beneden die bedragen.

Je kan natuurlijk ook elke dag een lotje van 3000€ bestellen, dat houdt de leverancier langer vol dan je bankrekening.

Mijn vrouw heeft de opdracht om te melden -indien er vragen komen- dat ik er mee naar de hoeren ging. Een beetje ordinair, dat wel, maar een logische verklaring, die nog eens niet strafbaar is ook.

L.

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 6:50 pm
by Peerke
Lewieke wrote:@slam4

Goud en zilver zijn roerende goederen. Zolang je bedrag beneden de 3000€ is mag je contant betalen. Hogere bedragen niet. Je kan met enige creativiteit kopen op jouw naam, die van je man, je 4 kinderen, je moeder, grootmoeder, overgrootmoeder, ... .

Er wordt geen registratie gedaan beneden die bedragen.

Je kan natuurlijk ook elke dag een lotje van 3000€ bestellen, dat houdt de leverancier langer vol dan je bankrekening.

Mijn vrouw heeft de opdracht om te melden -indien er vragen komen- dat ik er mee naar de hoeren ging. Een beetje ordinair, dat wel, maar een logische verklaring, die nog eens niet strafbaar is ook.

L.
Naar de hoeren, vergokt, opgezopen, of weg gesnoven. Allemaal plausibele redenen voor het verlagen van je bank quota.

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Thu Sep 29, 2016 6:53 pm
by Lewieke
Weggesnoven is bekennen van een strafbaar feit. Dat is geen strak plan. Tenzij je kaneel snuift.

L.

Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Fri Sep 30, 2016 6:44 pm
by Peerke
Zilver lijkt iets te dalen met 17. Goud blijft hoog rond 1180.

Re: RE: Re: Goud en Zilver - De grondreden om te kopen

Posted: Fri Sep 30, 2016 8:12 pm
by FincaInSpanje
Peerke wrote:Zilver lijkt iets te dalen met 17. Goud blijft hoog rond 1180.
De prijzen zijn momenteel best hoog maar je moet ook de euro - dollar ernaast houden omdat de goud en zilverprijs in dollars afgerekend wordt.

Dus staat de prijs hoog EN de korts gunstig dan zit je goed.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk