Algemeen Pensioen topic

Sparen voor later, investeren, edelmetalen, opslag van waarde, soorten valuta, munten, wereldeconomie enz
FincaInSpanje
Berichten: 1208
Lid geworden op: Vr Okt 16, 2015 5:55 am
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Algemeen Pensioen topic

Bericht door FincaInSpanje »

Hebben we straks nog wel een staats pensioen of aanvullend pensioen? En tot welke leeftijd moet je hiervoor door blijven werken?

Ik zag dat er nog geen topic over was en dit lijkt me toch een belangrijk onderwerp. Wat doen jullie om toch een soort van pensioen te krijgen? :?:

Volgens ANBO een ouderen bond in NL is het vertrouwen in pensioen en zorgstelsel volkomen weg.
http://www.nu.nl/geldzaken/4188069/vert ... l-weg.html

Daarnaast geeft DNB aan dat de positie wederom licht verslechterd is van de pensioenfondsen.
http://www.nu.nl/pensioen/4187026/posit ... hterd.html

Gebruikersavatar
ghostwhiper
Opperspammer
Berichten: 1859
Lid geworden op: Vr Nov 20, 2015 10:39 am
Locatie: midden nederland
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door ghostwhiper »

ik moet al naar levensverwachting gaan werken, gezien de familie de 2 generaties voor mij wordt ik ongeveer 65 (hoop de 100 gewoon te halen ;))
of dit op individueel niveau of op gemiddelde gevallen word gebasseerd weet niemand.
wie dit gaat uitrekenen en hoe ze dat doen is ook niet bekend.

gooi geboortedatum 1987 er bijvoorbeeld maar in.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -berekenen
"god made man but samuel colt made them equal" (colt manufacturing)
"if guns cause crime, then pencils cause misspelled words"
"bolt actions speak louder then words"
The loose canon. A really important collection of words.

Gebruikersavatar
Plaag
Berichten: 634
Lid geworden op: Do Okt 22, 2015 10:29 am
Locatie: EUROPA
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Plaag »

Ik hoop dat ik de 65 haal, hahahaha
TOLERANCE IS SUICIDE

FincaInSpanje
Berichten: 1208
Lid geworden op: Vr Okt 16, 2015 5:55 am
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door FincaInSpanje »

ghostwhiper schreef:ik moet al naar levensverwachting gaan werken, gezien de familie de 2 generaties voor mij wordt ik ongeveer 65 (hoop de 100 gewoon te halen ;))
of dit op individueel niveau of op gemiddelde gevallen word gebasseerd weet niemand.
wie dit gaat uitrekenen en hoe ze dat doen is ook niet bekend.

gooi geboortedatum 1987 er bijvoorbeeld maar in.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -berekenen
Ik denk dat we momenteel op een keerpunt zitten en mensen niet veel ouder gaan worden, dan hun voorouders.

Onze ouders en grootouders zijn gemiddeld steeds ouder geworden dan de vorige generaties. Deze hardwerkende mensen kregen het beter, zo ook beter voedsel en betere leefomstandigheden. Onze generatie zal de eerste zijn die het op deze vlakken minder gaan krijgen en onze kinderen krijgen het nog slechter (hoe het er nu naar uitziet).

Ondanks dat we momenteel voldoende voedsel hebben, zelfs in overvloed betwijfel ik de kwaliteit van de producten. Kapitalisering is Winstmaximalisering. Een producent gaat daarom bijna altijd voor de winst en niet voor het beste product. Denk aan alle suikers, vetten, bepaalde E-nummers, zout en andere zooi die in ons voer zitten.

Daarnaast zijn we hard op weg de aarde naar de klote te helpen. Door het vele geld hebben we ook meerdere verslavingen tot ons genomen. Toen mijn opa sigaretten kocht, kocht je deze per stuk en later had je een pakje van 5. Dat was pure luxe destijds. Nu stomen we 1-2 pakjes per dag de lucht in en ook zitten er zoveel toevoegingen in een sigaret die jouw nog meer verslaafd maken en je lichaam kapot maakt. Voor drank geldt hetzelfde evenals drugs en bepaalde voedingsmiddelen.

Mijn vermoeden is dat we ondanks de verbeterde zorgmogelijkheden toch jonger zullen gaan sterven. Mogelijk totdat het punt bereikt is dat medici cellen en organen kunnen herstellen, dan wel vervangen.

De rekenmethode die de overheid aangeeft is gebaseerd op de levensverwachting geven ze aan. Toch denk ik niet dat het ooit weer terug zal gaan naar 65 of lager, ook al zouden we vroeger sterven. Het systeem is gewoon naar de bliksem aan het gaan. :shock:

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1824
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Lewieke »

Mijn pensioenleeftijd is al fors opgetrokken. Dit betekent dat de overheid verwacht dat ik langer werk dan mijn ouders die bijzonder vroeg met pensioen gingen. Daarnaast mag ik ook langer bijdragen én worden pensioen in België betaald uit belastingen.

Er is geen pensioenpot. Gezien de overheidsfinanciën is de kans minimaal dat ik nog een fatsoenlijk pensioen krijg. Daar probeer ik me gedeeltelijk tegen te beschermen door daar zelf ook nog voor te sparen. Ik betaal dus 3x : voor mijn ouders, voor mezelf én ik mag ook nog mijn eigen potje aanleggen.

H

Gebruikersavatar
ghostwhiper
Opperspammer
Berichten: 1859
Lid geworden op: Vr Nov 20, 2015 10:39 am
Locatie: midden nederland
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door ghostwhiper »

het liefst werk ik tot mn dood aan een eigen homestead.
heb ik meer voldoening aan dan voor anderen sparen in de hoop dat je er zelf een keer van mag genieten en zoals velen de pensioen leeftijd niet eens halen...
"god made man but samuel colt made them equal" (colt manufacturing)
"if guns cause crime, then pencils cause misspelled words"
"bolt actions speak louder then words"
The loose canon. A really important collection of words.

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 719
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Gegeven waarderingen: 14 keren
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Jobs »

De absurde pensioen situatie bestaat uit een absurd monetair beleid gecombineerd met absurd verouderde (niet aangepaste) regels voor de pensioenfondsen.
Dit geeft aan in wat voor nood-hoek de centrale banksters zitten zonder dat dit wat oplevert.
Men steelt van ons en dat zal later de economie schaden door gereduceerde koopkracht.
Koop bescherming als u dit kunt.
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

Flex
Berichten: 15
Lid geworden op: Wo Dec 09, 2015 7:49 am
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Flex »

Kijk ook vooral naar de afleveringen van Zwarte Zwanen over ons "pensioen", totale chaos en verrijking, en men komt niet in opstand....
Zie hier: http://www.npo.nl/zwarte-zwanen/POMS_S_MAX_374456

Je kunt het beter zelf regelen, maar ja, vele mensen zijn verplicht mee te draaien in die totale corrupte pensioenwereld, of ze willen of niet

FincaInSpanje
Berichten: 1208
Lid geworden op: Vr Okt 16, 2015 5:55 am
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door FincaInSpanje »

Pensioenfondsen zakken door het ijs, terwijl de echte klap nog moet komen.

http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/ ... ijs__.html

ABP waar alle ambtenaren verplicht in zitten heeft nog maar 88% dekkingsgraad. Terwijl de bestuurders wel 500k per jaar krijgen en nog eens 12% pensioendotatie in hun persoonlijke pot. :evil:

In de jaren 90 graaide Wim Kok met zijn paarse bandieten al met een truc miljarden uit het ABP, terwijl dat geld niet van hun is maar voor de werkende ambtenaren. Dat geld had minstens 3x over de kop gegaan als we de gemiddelde rendementen erop na slaan. :cry:

Daarnaast wordt door de ECB de rente op 0 gehouden en wie moeten de staatsobligaties opkopen tegen soms wel negatief rendement ...... precies de pensioenfondsen.

Daarnaast moeten mensen 2 jaar langer doorwerken en i.p.v. juist mee in het pensioen te doen, besluit deze regering minder te doteren (omdat je toch 2 jaar langer moet doorwerken was de uitleg). Een direct bewijs van onvermogen aan onze overheid, alleen maar om zelf minder in de pensioenpot te hoeven doen voor hun ambtenaren. :FS

Daarnaast worden we al 15 jaar op de vingers getikt door Brussel, dat we überhaupt te weinig pensioen in de pot stoppen. Tja, want we hebben toch één van de beste stelsels ter wereld. Garanties uit het verleden bieden geen garanties voor in de toekomst. Dat zou men nu onderhand wel moeten weten.

Ach dan korten we toch de mensen die de afgelopen 40-45 jaar pensioen hebben betaald. :roll: Ik ga er al van uit dat mijn vrouw en ik geen of weinig meer krijgen en mijn kinderen al helemaal niet. Zorg dan maar voor je eigen pensioenpotje. :!:

Gebruikersavatar
wodan
Berichten: 3273
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 3:06 pm
Locatie: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door wodan »

Zorgen voor je eigen pensioen, gemakkelijker gezegd dan gedaan. Als je al iets kan op zij zetten iedere maand of jaar,
dan moet je het al niet op de bank zetten, daar kost het geld en verminderd het in waarde door de inflatie.

Dus eerst zien dat je over hebt en dan zien dat je dat niet kwijt raakt.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1824
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Lewieke »

En toch zal je er zelf moeten in voorzien. Of niet met pensioen gaan, dat is natuurlijk ook een optie. Als het regent in Berlijn, druppelt het in Brussel.
Uiteindelijk zal er voor ons geen pensioen meer zijn, terwijl we er wel dik voor betaalden.
http://moneytalk.knack.be/geld-en-beurs ... 40689.html

Gebruikersavatar
Lurk
Berichten: 38
Lid geworden op: Ma Aug 15, 2016 7:37 am
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Lurk »

Pensioen, statistisch gezien (leeftijd van mijn mannelijke voorouders) is de kans klein dat ik die datum ga halen ;) desalniettemin geloofde ik zelf dat de beste manier van pensioen preppen is: zorgen dat je vaste lasten zo laag mogelijk zijn. Dus huis afbetaald enz. Tegenwoordig in NL hebben ze dan daar weer wat op gevonden... Zorg hypotheken bijvoorbeeld zodat je toch je zorgkosten kan betalen. En zo zal dat verder uitgebreid worden.

Dus nu weet ik het niet meer. In NL kan je beter helemaal niks hebben en niks kunnen, dan wordt er altijd voor je gezorgd...

FincaInSpanje
Berichten: 1208
Lid geworden op: Vr Okt 16, 2015 5:55 am
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door FincaInSpanje »

http://www.nu.nl/pensioen/4338474/komen ... dsen-.html

Zomaar een stukje wat we bijna dagelijks in de msm voorbij zien komen. Het gaat spannend worden de laatste maanden of de pensioenfondsen voldoende rendement hebben weten te behalen of dat de pensioenen weer gekort worden.

Mijn interpretatie :

Als een pensioenfonds afhankelijk is van het rendement van een paar maanden. Hoe betrouwbaar en solvabel is dat dan?

Er wordt gespeeld met andermans geld die geen enkele inspraak hebben hoe en waarin belegd moet worden. Bij verlies gaat jouw pensioen omlaag maar niet die van de directeuren die een eigen regeling hebben.

Pensioenfondsen beleggen vooral in obligaties dus de overheid terwijl de rente negatief is. Je zou dan denken dat je hiermee moet stoppen. Hadden ze goud genomen als voorbeeld dan was 25% rendement behaald.

Verder gaat er veel geld naar de bouwsector die het al zwaar heeft. De rendementen hierop zijn dus ook minimaal. En over derrivaten en aandelenhandel nog maar te zwijgen.

Het geld van werkend Nederland wordt dus misbruikt om indirect het huidige stelsel in leven te houden zodat niet de overheid maar de burger de rekening betaald van de zgn. Crisis.



Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 719
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Gegeven waarderingen: 14 keren
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Jobs »

FincaInSpanje schreef:Zomaar een stukje wat we bijna dagelijks in de msm voorbij zien komen. Het gaat spannend worden de laatste maanden of de pensioenfondsen voldoende rendement hebben weten te behalen of dat de pensioenen weer gekort worden.
Wat men negeert is dat we in een monetaire NOOD situatie zijn gezien de voortdurende kwantitatieve verruimingen en renten in de buurt van nul of zelfs onder nul.
Wat men vergeet in te zien is dat de pensioenregels zijn geschreven voor een normaal opererende markt, niet voor een NOOD situatie.
Als een pensioen dus nog steeds een aardig rendement maakt op de beurs moeten de rekenregels (tijdelijk) opgerekt worden zodat pensioenkorting niet nodig is.
Maar gezien het gebrek aan commentaren in die richting lijkt de pensioenwet kennelijk heilig.
En DAT is absurd.
Het gebrek aan inzicht danwel de ontwijkende bewegingen zijn dan fnuikend voor het monetair besef.
Hoe veranderen we dat?
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1824
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Lewieke »

http://www.wsj.com/articles/what-does-n ... 0?mod=e2tw

Dit is ongeveer wat ik doe. Niets. Geld parkeren in vastgoed, zorgen voor huurinkomsten en bovenal, zorgen dat de banken niet bij mijn centen kunnen.

L.

Gebruikersavatar
Lewieke
Berichten: 1824
Lid geworden op: Wo Okt 14, 2015 5:13 pm
Locatie: Texas WVL
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Lewieke »

Je zal je appeltje voor de dorst maar in euro's aanhouden. En ze dan zien waardeloos worden.
http://www.elsevier.nl/economie/achterg ... en-383434/

@dontor @janc @wodan

FincaInSpanje
Berichten: 1208
Lid geworden op: Vr Okt 16, 2015 5:55 am
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: RE: Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door FincaInSpanje »

Lewieke schreef:Je zal je appeltje voor de dorst maar in euro's aanhouden. En ze dan zien waardeloos worden.
http://www.elsevier.nl/economie/achterg ... en-383434/
Dit is dus wat er in mijn ogen staat te gebeuren en niet alleen met de euro maar het hele financiële systeem.

Er zijn een paar landen die straks mogelijk de dans zullen ontspringen. Dat zijn de landen die op dat moment hun munt gedekt hebben met goud. Maar ook zij zullen het voelen als de gehele wereldeconomie op zijn gat gaat.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

Roel
Berichten: 251
Lid geworden op: Di Nov 24, 2015 2:34 pm
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 8 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Roel »

Ik ga er vanuit dat in de nabije toekomst een b.v. Dijselbloem op tv met droge ogen gaat vertellen dat het kabinet ook niet begrijpt hoe alle miljarden van de pensioenfondsen hebben kunnen verdampen en dat ze de meest schrijnende gevallen waar mogelijk zullen proberen bij te staan.
Ondertussen liggen de bazen van die pensioenfondsen nog steeds met hun zeewaardig jacht in St.Tropez en op het strand van Costa del Peseta.
Ik ben er al m'n leven lang vanuit gegaan dat ik nooit pensioen zal ontvangen en heb het betalen van premie gezien als een van de vele soorten belastingaanslagen. Daar zie je ook niks van terug. Dus een afbetaald huis en veel zelfredzaamheid gaat het hier doen.

Gebruikersavatar
Peerke
Berichten: 3482
Lid geworden op: Do Okt 15, 2015 7:05 pm
Locatie: West Brabant
Gegeven waarderingen: 35 keren
Ontvangen waarderingen: 39 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Peerke »

Tegen de tijd dat wij met pensioen mogen (67 of 71 of nog ouder), denk ik dat de pensioenpotten leeg zijn.

Was er pasgeleden niet vanuit NL 1400 miljard aan pensioen naar Brussel overgeheveld ?

Met welke leeftijd gingen de Grieken ook alweer met pensioen ? Ik geloof 53 ...
Lies live on, and the truth is the victim.

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 719
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Gegeven waarderingen: 14 keren
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Jobs »

Zodra ik het kan betalen en oud genoeg ben ga ik minder werken.
En wat voor nuttigs kan ik dan met mijn tijd doen?
Volkstuintje bijhouden?
Bedrijfje runnen?
(dit alles in het kader van zelf de oude dag betalen...)
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

Roel
Berichten: 251
Lid geworden op: Di Nov 24, 2015 2:34 pm
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 8 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Roel »

Ik werk al minder... vier i.p.v. vijf...en volgend jaar gaat er nog een dag af als het aan mij ligt... drie werken vier vrij... :D

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 433
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door DonTor »

Hier deze week de papieren ontvangen om de uitbetaling (lees afkoop) van onze pensioenspaarverzekering en pensioenspaarfonds af te handelen.
Het enige wat de maatschappij nog vraagt is een kopie ID-kaart en een afgetekende kwitantie.
Al bij al is alles netjes en vlot geregeld.
-- Op de snelweg van respect is er zelden file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

Gebruikersavatar
Jobs
Berichten: 719
Lid geworden op: Zo Nov 01, 2015 10:14 am
Gegeven waarderingen: 14 keren
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door Jobs »

En hoe gaat dat met de belastingen?
Ze weten toch de houder van de tegenrekening? Waarom dan identificatie?
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

Gebruikersavatar
DonTor
Berichten: 433
Lid geworden op: Vr Okt 23, 2015 5:58 pm
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door DonTor »

Jobs schreef:En hoe gaat dat met de belastingen?
Ze weten toch de houder van de tegenrekening? Waarom dan identificatie?
Belastingen worden rechtstreeks afgetrokken door de maatschappij, je krijgt het netto bedrag op je rekening.
Ik vermoed dat de identificatie een pure formaliteit is waar je de bevestiging geeft dat je akkoord bent met de afrekening.
-- Op de snelweg van respect is er zelden file --
-- Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen -- Plato

FincaInSpanje
Berichten: 1208
Lid geworden op: Vr Okt 16, 2015 5:55 am
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Algemeen Pensioen topic

Bericht door FincaInSpanje »

Afbeelding

Gisteren een discussie gehad met wat vrienden. In 2032 moet iedere werkende betalen voor 2 AOW-ers. Dus dan is de AOW letterlijk al niet meer te betalen.

Tja dat heb je met een omslagstelsel waarbij werkenden betalen voor de ouderen. Had begonnen met sparen dus een spaarstelsel en je had dan voor je eigen AOW gespaard.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

Plaats reactie