Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Wat gebeurt er wereldwijd, wat is de invloed op ons en hoe gaan we er me om?
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Repelsteeltje »

@Wodan & @Bobo

De volgende keer zal ik er haha en de woorden "contradictionele humor" er bij zetten :)
User avatar
vleermuis
Posts: 362
Joined: Wed Oct 21, 2015 7:46 pm
Location: zuid-limburg
Contact:

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by vleermuis »

als onze nieuwe generatie allemaal 2 kinderen proberen te krijgen .....en die generatie ook weer 2 .......
maar moeten we wel met zijn allen blijven Tjoempen en die rubbers weg gooien LOL
“The fear of death follows from the fear of life. A man who lives fully is prepared to die at any time.”
― Mark Twain

“A jug fills drop by drop.”- Buddha
vheeswijk
Posts: 135
Joined: Tue Oct 20, 2015 8:35 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by vheeswijk »

vleermuis wrote:als onze nieuwe generatie allemaal 2 kinderen proberen te krijgen .....en die generatie ook weer 2 .......
maar moeten we wel met zijn allen blijven Tjoempen en die rubbers weg gooien LOL
Het 'break-even' point voor een constante populatie is 2,1 kinderen.
User avatar
Donjon
Posts: 289
Joined: Tue Oct 20, 2015 9:48 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Donjon »

vheeswijk wrote: Het 'break-even' point voor een constante populatie is 2,1 kinderen.
Die 2 gaat nog wel maar hoe maak ik die 0.1?
homo homini lupus
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Repelsteeltje »

Gelukkig heb ik mijn steentje riant bijgedragen en heb ik, voor zover bekend, 3 kinderen gecreëerd.

Da's pas Patriotisme!
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by wodan »

Ik wens jullie allemaal veel succes met voortplanten voor cultuurbehoud,
maar ga ook eens babbelen met een bruine buur die 7 of 9 kinderen heeft...

Het zal geen honderd jaar meer duren als het zo voortgaat, dat onze cultuur zal stoppen met de hoofdcultuur te zijn.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Repelsteeltje »

wodan wrote:Ik wens jullie allemaal veel succes met voortplanten voor cultuurbehoud,
maar ga ook eens babbelen met een bruine buur die 7 of 9 kinderen heeft...

Het zal geen honderd jaar meer duren als het zo voortgaat, dat onze cultuur zal stoppen met de hoofdcultuur te zijn.
Ik kan het je sterker vertellen!

Hier 3 straten verderop woont een "gezin". 1 man, 2 vrouwen en 13! kinderen. Ze hebben 2 woningen op kosten van de maatschappij. Rondom het huis is zo te zien de gemeentelijke vuilstort. Kinderen zijn overigens de grootste etterbakken en slopers die ik heb meegemaakt.
Bobo
Posts: 313
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:49 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Bobo »

Repelsteeltje wrote: Ik kan het je sterker vertellen!

Hier 3 straten verderop woont een "gezin". 1 man, 2 vrouwen en 13! kinderen. Ze hebben 2 woningen op kosten van de maatschappij. Rondom het huis is zo te zien de gemeentelijke vuilstort. Kinderen zijn overigens de grootste etterbakken en slopers die ik heb meegemaakt.
In de wijk waar ik woon hebben we dat niet, de wijk hier naast een stuk of 4 "leefgemeenschappen" met totaal 4 mannen, 6 vrouwen en 17 kids en counting. Niemand heeft er een baan naast fokken en kinderbijslag vangen. Ook voor de oudere kinderen en een 2tal moeders die niet in Nederland verblijven.

Ik ben dan ook van mening dat:
1. Kinderbijslag en uitkeringen niet voor mensen die buiten Nederland wonen.
2. Maximaal voor 3 kinderen kinderbijslag (behalve als het maximum overschreden wordt omdat het een meerling is)
3. Kinderopvang gratis moet zijn. Tegenwoordig moet je bijna 2 banen hebben om jezelf te kunnen onderhouden en ik merk nu dat opvang voor 2 meer kost per uur dan wat ik verdien per uur.
www.greatoakdumpstore.nl
Kogelwerende vesten, (kruis)bogen, messen en meer.

Beter 1 vogel in de pan dan 10 in de lucht.
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by wodan »

Waarom zou kinderopvang 'gratis' moeten zijn?
Ik vind dat steekwerende kledij gratis zou moeten zijn... snap je 'em?

Een 'gratis' dienst is iets dat niet echt bestaat, tenzij een uit liefdadigheid.

Als je stelt dat kinderopvang betaalbaar moet zijn, dan volg ik je al een heel pak verder.

Wat je ook kan doen is 3 vrouwen trouwen, 12 kinderen maken en steun trekken...
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
Repelsteeltje
Posts: 1172
Joined: Mon Oct 19, 2015 8:15 am

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Repelsteeltje »

wodan wrote:Wat je ook kan doen is 3 vrouwen trouwen, 12 kinderen maken ...
Dat van de kinderen is tot daar aan toe. Maar 3 vrouwen gaat de huidige niet mee akkoord. Overigens in NL ook bij wet verboden.
Hokken en plezier mee beleven is wettelijk wel toegestaan, maar wederom de huidige vrouw gooit hier roet in het eten.

En ja, ik heb het geopperd! En ja, deegrollers komen hard aan!
Bobo
Posts: 313
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:49 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Bobo »

wodan wrote:Waarom zou kinderopvang 'gratis' moeten zijn?
Ik vind dat steekwerende kledij gratis zou moeten zijn... snap je 'em?

Een 'gratis' dienst is iets dat niet echt bestaat, tenzij een uit liefdadigheid.

Als je stelt dat kinderopvang betaalbaar moet zijn, dan volg ik je al een heel pak verder.

Wat je ook kan doen is 3 vrouwen trouwen, 12 kinderen maken en steun trekken...

Je hebt gelijk over de opvang. Gratis zou me mooier uitkomen ;). Ik doelde meer op de peuterspeelzaal en kinderopvang e.d. die nog steeds gesubsidieerd worden en hier in de regio dikke winst maken. En ik zou dan €7,- per uur per kind moeten bijdragen aan dikke omzetten. Groep van 15 kinderen met 1 begeleidster is €105,- per uur. De begeleidster zelf verdient bruto ca €15 per uur als ze heel goed verdient.

Maar helaas zijn er oneerlijke initiatieven waar een gezin opvang heeft voor niets of €20 per maand gebaseerd op de woonplaats en/of inkomen. Heb een collega met zelfde inkomen, andere postcode en die betaald €20,- per maand voor 2 dagen per week.

Vandaar dat ik eerder zou zeggen gratis omdat het dan voor iedereen gelijk is. (En ik ben een zunige 'ollander)
www.greatoakdumpstore.nl
Kogelwerende vesten, (kruis)bogen, messen en meer.

Beter 1 vogel in de pan dan 10 in de lucht.
User avatar
Donjon
Posts: 289
Joined: Tue Oct 20, 2015 9:48 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Donjon »

Bobo wrote:
Je hebt gelijk over de opvang. Gratis zou me mooier uitkomen ;). Ik doelde meer op de peuterspeelzaal en kinderopvang e.d. die nog steeds gesubsidieerd worden en hier in de regio dikke winst maken. En ik zou dan €7,- per uur per kind moeten bijdragen aan dikke omzetten. Groep van 15 kinderen met 1 begeleidster is €105,- per uur. De begeleidster zelf verdient bruto ca €15 per uur als ze heel goed verdient.

Maar helaas zijn er oneerlijke initiatieven waar een gezin opvang heeft voor niets of €20 per maand gebaseerd op de woonplaats en/of inkomen. Heb een collega met zelfde inkomen, andere postcode en die betaald €20,- per maand voor 2 dagen per week.

Vandaar dat ik eerder zou zeggen gratis omdat het dan voor iedereen gelijk is. (En ik ben een zunige 'ollander)
Dat is natuurlijk vrij veel 105 p/u
Maar wat kost een door de gemeente goedgekeurde locatie ( met inbegrip van de veiligheidsvoorschriften en hulpmiddelen en vergunningen?)
Maar wat kost de kwalificatie van de leidster ( kosten opleiding, bijscholing)
Maar wat kost de verzekering ( elk kind "moet apart verzekerd worden tijdens de opvang)

Deze kosten samen maakt het eigenlijk te duur omdat iedereen er aan wil verdienen en alle risico's willen uitsluiten!
homo homini lupus
User avatar
Donjon
Posts: 289
Joined: Tue Oct 20, 2015 9:48 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Donjon »

Zal niet lang meer duren voordat er echte doden gaan vallen!


http://www.theguardian.com/world/video/ ... sion-video
homo homini lupus
User avatar
Donjon
Posts: 289
Joined: Tue Oct 20, 2015 9:48 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Donjon »

Tis ff een stukje lezen,
Rapport van Juni 2015

Auteur:Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid
Jaar: 2015
Taal:Nederlands
Aantal blz: 5
Soort Uitgave:Rapporten

Samenvatting Dreigingsbeeld Terrorisme Nederland 39, juni 2015
Dreigingsniveau
Het dreigingsniveau is, gebaseerd op de ontwikkelingen in deze DTN-periode, wederom vastgesteld
op substantieel. Dat betekent dat de kans reëel is dat er een aanslag in Nederland plaatsvindt.
Dreiging tegen Nederland is reëel en complex
Sinds het dreigingsniveau in maart 2013 omhoog is gegaan, is Nederland een terroristische aanslag
bespaard gebleven. Dat is echter op geen enkele wijze een relativering van het feit dat er een
aanhoudende, ook op Nederland gerichte, dreiging bestaat. Deze is, net als in de vorige DTNperiode,
reëel en complex en de factoren die in de vorige DTN-periode de dreiging bepaalden,
gelden nog onverkort.
De complexiteit schuilt vooral in de diversiteit aan actoren en hun wisselwerking. De dreiging komt
van individuen, al dan niet door oproepen uit strijdgebieden geïnspireerd. Tegelijkertijd gaat er ook
dreiging uit van (transnationaal) aangestuurde dan wel gefaciliteerde netwerken en van sleeper
cells. Ook copycat-gedrag door verwarden kan een dreiging vormen. Daarbij zijn de werelden van
Nederlandstalige jihadstrijders in Syrië en Irak en van de ‘achtergebleven’ of teruggekeerde
gelijkgezinden vaak zeer nauw met elkaar verweven. Tegelijkertijd zijn Nederlandse binnenlandse
jihadistische netwerken op dit moment organisatorisch versnipperd als gevolg van externe druk en
interne dynamiek. Het complexe beeld bevestigt de notie uit eerdere DTN’s dat de dreiging zeker
niet beperkt is tot uitreizigers en terugkeerders, maar net zozeer afkomstig is van zogenoemde
‘thuisblijvers’. Daarnaast kunnen de banden, die in Syrië en Irak tot stand komen door de
samenwerking tussen Nederlandse en andere Europese jihadisten, op termijn dreigingsverhogend
werken richting Europa - en mogelijk ook Nederland.
Een andere component van de dreiging is dat Nederland een hoog profiel heeft en scherp op het
netvlies van jihadisten staat. Door deelname aan de anti-ISIS coalitie is Nederland voor jihadisten
bovendien een legitiem doelwit. Bezoeken van prominente islamcritici aan ons land kunnen het
profiel verhogen evenals de aanwezigheid van PVV-leider Geert Wilders bij een cartoonwedstrijd in
Texas. Dit evenement was in mei doelwit van een mislukte aanslag door ISIS-sympathisanten.
Hoewel andere Europese landen vaker figureren in oproepen tot aanslagen, zijn er ook concrete
oproepen tot het ondernemen van actie in of tegen Nederland. Die zijn veelal afkomstig van
individuele jihadisten in de strijdgebieden.
Intussen is de stroom propaganda van vooral ISIS, gericht op potentiële sympathisanten, ook in
het Nederlandse taalgebied, niet opgedroogd. Opvallend is opnieuw de hoeveelheid propaganda
gericht op vrouwen. Mede gestimuleerd door de spilfunctie die vrouwen vaak vervullen in de
propaganda- en radicaliseringsactiviteiten binnen de jihadistische beweging, vertaalt dit zich in een
gestage trend van uitreis door vrouwen en kinderen naast de klassieke groep van jonge mannen.
Per 1 juni zijn er in totaal ongeveer 200 Nederlandse (of een sterke band met Nederland
hebbende) jihadisten uitgereisd naar Syrië en Irak. Van 32 Nederlandse jihadisten in Syrië en Irak
is vastgesteld dat zij zijn omgekomen. Er zijn circa 35 jihadisten teruggekeerd naar Nederland. De
terugkeer naar Nederland lijkt in het eerste kwartaal van 2015 gestokt te zijn. Mogelijk wordt dat
mede veroorzaakt door angst voor repercussies door ISIS.

Dreiging tegen westerse belangen verscherpt door internationale ontwikkelingen
Er zijn verschillende internationale ontwikkelingen waarneembaar die het dreigingsniveau
‘substantieel’ mede onderbouwen. De internationale context van de jihadistische dreiging blijft
zorgen baren. Het Midden-Oosten komt steeds meer in de greep van geweld waarbij ook steeds
meer landen in en om de regio betrokken raken. Na Irak en Syrië is Jemen op weg het volgende
land te worden dat wordt verscheurd door een gevaarlijke mix van tribale, sektarische en politieke
geschillen. Saoedi-Arabië heeft, samen met verschillende landen uit de regio, een coalitie gevormd
tegen de in Jemen opgerukte sjiitische Houthi’s. Deze oorlog openbaart zich als een machtsstrijd
tussen het soennitische Saoedi-Arabië en het sjiitische Iran. De machtsstrijd, maar ook de
perceptie daarvan, draagt bij aan de steeds zichtbaarder wordende scheidslijnen tussen
soennitische en sjiitische partijen en facties in het hele Midden-Oosten. AQAS en ISIS maken
gebruik van deze scheidslijnen om hun aanhang en daarmee hun invloed te vergroten. De ontstane
ruimte voor AQAS in Jemen baart daarbij grote zorgen. AQAS wordt immers al langere tijd
ingeschat als zeer gevaarlijk vanwege haar antiwesterse agenda.
2
In delen van Noord-Afrika, West- en Oost-Afrika hebben internationale jihadistische netwerken de
intentie verschillende landen in die regio’s te destabiliseren, met gevolgen voor de veiligheid van
westerse, en daarmee mogelijk ook Nederlandse, belangen in de desbetreffende landen. In Libië
biedt het interne conflict ruimte aan ISIS omdat het de aanwezige regeringen aan slagkracht
ontbreekt om ISIS uit Libië te verdrijven, en kan, door de verslechterende levensomstandigheden,
de bevolking in Libië vatbaarder worden voor jihadistisch gedachtengoed. De recente aanslagen op
westerlingen in het Bardo museum in Tunesië, het Corinthia hotel in Libië en het restaurant La
Terrasse in Mali, bevestigen de toenemende dreiging in Noord-Afrika en de Sahara voor westerse
belangen en daarmee mogelijk ook voor Nederlandse belangen.
Uitbreiding invloed ISIS leidt tot hogere dreiging tegen westerse belangen
Het conflict tussen al Qa’ida en ISIS laat zijn sporen na binnen het wereldwijde jihadistische
landschap. Veel jihadisten en jihadistische groepen voelen zich geroepen om partij te kiezen en de
eed van trouw te zweren aan ISIS dan wel loyaal te blijven aan al Qa’ida. Het ‘kalifaat’ van ISIS is
inmiddels uitgebreid met zogenaamde wilayats oftewel provincies. De uitbreiding van ISIS naar
andere regio’s roept de vraag op of ISIS ook daadwerkelijk invloed uitoefent op en steun verleent
aan haar regionale provincies. Hierbij moet niet uit het oog worden verloren dat uitbreiding ook tot
stand kan komen doordat groepen die in andere regio’s opereren uit eigen initiatief hun
verbondenheid uiten met ISIS en vervolgens geweld plegen in naam van deze groep. Voor ISIS
past expansie bij haar propaganda, waarin wordt gesuggereerd dat het territorium van het
‘kalifaat’, ondanks de op haar gerichte militaire acties, steeds groter wordt. De aansluiting van
Boko Haram bij het ‘kalifaat’ is voor ISIS een belangrijke stap in wat zij ziet als de verovering van
delen van Afrika. Van alle groepen die zich hebben aangesloten bij ISIS, is Boko Haram namelijk
veruit de sterkste en grootste, ook al heeft de groep de laatste maanden terrein verloren als gevolg
van een militaire interventie van het Nigeriaanse leger en enkele andere buurlanden van Nigeria.

Hoewel de invulling van de relatie tussen ISIS en haar wilayats verschillende verschijningsvormen
kent, is waarneembaar dat aansluiting of associatie met ISIS veelal leidt tot een hogere kwaliteit
van de propaganda en ook tot meer gebruik van sociale media om de jihadistische boodschap te
verspreiden. Ook heeft ISIS, direct of indirect, invloed op de doelwitselectie van aan haar gelieerde
groepen. Zo hebben ISIS-groepen en –sympathisanten, in lijn met de strategie van ISIS in Irak en
Syrië, aanslagen gepleegd op sjiitische doelwitten in Jemen en Saoedi-Arabië. Naast verbreding
van doelwitselectie en professionalisering van propaganda is ook de inzet van gruwelijke modus
operandi een zorgelijke invloed die van ISIS uitgaat.
Naast de algemene notie dat de instabiliteit in verschillende landen in het Midden-Oosten en NoordAfrika
ruimte biedt aan jihadistische organisaties en daarmee risico’s oplevert voor westerse
belangen, zijn er ook signalen dat ISIS concrete invulling gaat geven aan de reeds langer geuite
intentie van aanslagen tegen het Westen. Er zijn bovendien enkele signalen waarneembaar die er
mogelijk op wijzen dat aansluiting van regionale terroristische organisaties bij ISIS, leidt tot een
hogere dreiging tegen het Westen. ISIS spoort haar sympathisanten en aan haar gelieerde groepen
actief aan om aanslagen te plegen in het Westen dan wel tegen westerse doelwitten in hun regio’s.
Naast algemene oproepen aan jihadisten in het Westen om aanslagen te plegen, komen er ook
individuele aansporingen vanuit jihadistisch strijdgebied aan vrienden en geestverwanten. De
wisselwerking tussen jihadisten in de strijdgebieden en aspirant-jihadisten in het Westen, zoals
eerder ook beschreven voor de Nederlandse context, betekent een grote uitdaging voor westerse
inlichtingen- en veiligheidsdiensten. Diensten hebben te maken met een complexe mix van
individuen en groepjes in wisselende samenstelling, naast georganiseerde netwerken.
Veel aandacht voor infiltratie migrantenstroom door jihadisten
In diverse media is de afgelopen periode bericht over mogelijk gebruik van de vreemdelingenketen
door jihadistische groeperingen. Vooral Italië heeft in dit kader zorgen geuit over de grote
vluchtelingenstromen uit Syrië en Libië. Hoewel nog niet vastgesteld, is het zeker voorstelbaar dat
jihadisten deze routes bewust gebruiken om op heimelijke wijze de EU binnen te komen. Daarnaast
zijn er in Nederland concrete aanwijzingen dat er gepoogd is met jihadistisch oogmerk te ronselen
onder in Nederland verblijvende asielzoekers.
Verijdelde plots in Europa en Australië
Dat de jihadistische dreiging reëel is, werd op wrange wijze geïllustreerd door de aanslagen in
Parijs en Denemarken zoals in het vorige DTN reeds is beschreven. Verschillende Europese
overheden maakten in deze DTN-periode daarnaast melding van verijdelde complotten evenals de
Australische overheid. Een eind april verijdeld plot in Frankrijk zou op christelijke doelwitten gericht
3
zijn geweest. Christelijke gemeenschappen en hun kerken zijn in het Westen tot op heden nog niet
het doelwit geweest van een geslaagde jihadistische aanslag. Het Franse plot zou aangestuurd zijn
vanuit Syrië. Ook de Duitse autoriteiten maakten begin mei melding van een verijdeld plot. Een
geradicaliseerd echtpaar zou mogelijk een aanslag hebben willen plegen op een wielerwedstrijd.
Het is bij deze plots niet altijd duidelijk of, en in welke mate, er aansturing heeft plaats gevonden
door een van de jihadistische organisaties die tot aanslagen in het Westen oproepen.
Adaptief vermogen jihadistische groepen is groot
De jihadistische dreiging tegen het Westen is deels zo aanhoudend omdat jihadistische groepen
blijk hebben geven van een groot adaptief vermogen. Zo vertoont de Nederlandstalige online
jihadistische beweging een flexibele reactie op de druk die er vanuit overheid en providers op hen
staat. De beweging houdt in Nederland niet op sociale media te gebruiken, maar past zich aan en
uit zich voorzichtiger door het gebruik van cryptische formuleringen die slechts begrijpelijk zijn
voor de goede verstaander en gebruikt daarnaast technologische mogelijkheden om hun boodschap
te verbergen. De Nederlandstalige jihadisten in Syrië en Irak blijven daarnaast openlijk hun
boodschap verspreiden. De online jihadistische beweging is daarmee nog steeds effectief.
De, in het vorige DTN-periode geconstateerde, aanpassing door jihadisten op stringentere
surveillances door gebruik te maken van identiteitsfraude, werd in deze periode geïllustreerd door
de vondst, op een ISIS-basis in het noorden van Syrië, van honderden gestolen of vervalste
paspoorten uit westerse landen. Daarbij zijn twee Nederlandse paspoorten aangetroffen waarin de
plaatsnaam ‘Enschede’ verkeerd gespeld was, wat mogelijk wijst op vervalsing.
Het adaptief vermogen blijkt ook uit het aanpassen van de boodschap van jihadisten aan de
thema’s die in een bepaalde regio spelen. Daar waar ISIS in het Midden-Oosten inspeelt op
sektarische tegenstellingen tussen soenitische en sjiitische moslims, begint ISIS in Noord-Afrika de
tegenstelling met het christendom te gebruiken in propaganda om religieuze tegenstellingen op
mondiaal niveau op vergelijkbare wijze te voeden.
Een illustratie van het adaptieve vermogen is mogelijk ook te vinden in het feit dat recente
(verijdelde) aanslagen in Europa enkele overeenkomsten kennen, zowel in de wijze waarop de
aanslag plaatsvindt (of had moeten vinden) als ook in de doelwitkeuze. Jihadisten lijken te kiezen
voor aanslagen in een kleine groep waarbij daders na een (eerste) aanslag proberen levend te
ontkomen. De overheid en samenleving worden immers extra geraakt als duidelijk is dat er
personen vrij rondlopen, op een onbekende locatie, die bereid en in staat zijn aanslagen te plegen.
De onvermijdelijke klopjacht waar de overheid dan toe overgaat, draagt bij aan de gewenste
perceptie van het verkeren in een ‘staat van oorlog’ waarover in DTN38 is geschreven. Opvallend
vaak wordt gebruik gemaakt van de relatief makkelijk te verkrijgen automatische vuurwapens als
wapen.
Aanwijzingen dat cybercapaciteiten ISIS en sympathisanten toenemen
Een vaak genoemde dreiging is de inzet van internet als wapen of middel door terroristen. Als
middel wordt door jihadisten via open bronnen geprobeerd om informatie te verkrijgen over
buitenlandse overheidsmedewerkers die ISIS beschouwt als haar tegenstanders, waaronder
politiemedewerkers en militairen in het Westen. Dit past bij de reeds langer bestaande dreiging
vanuit ISIS richting deze groepen waarover in het vorige DTN uitvoerig is bericht. Deze dreiging,
van qua opzet doorgaans relatief eenvoudige aanslagen, is geenszins afgenomen.
Voor internet als wapen geldt dat tot op heden deskundigen ervan uitgaan dat terroristen (nog)
niet beschikken over voldoende vaardigheden en middelen om daadwerkelijk maatschappij
ontwrichtende schade aan te richten. Desondanks waren er de afgelopen DTN-periode enkele
opvallende incidenten zoals de hack van de Franse tv-zender TV5 die geclaimd werd door het
‘cybercaliphate’. Onduidelijk is echter wie er daadwerkelijk achter deze aanval zit en wat de mate
van technische geavanceerdheid van deze aanval was.
Jihadisten tonen in toenemende mate de intentie om door hackactiviteiten schade toe te brengen.
Hun capaciteit daartoe stijgt echter in beperkte mate. Wel is het aantal DDOS-aanvallen en
defacements toegenomen dat wordt opgeëist door personen die zich verbonden verklaren met een
jihadistische groepering. Toch kunnen ook deze relatief eenvoudige aanvallen schade veroorzaken.
Een zogenoemde defacement waarbij tekst op een website wordt geplaatst dient de
propagandadoeleinden van jihadisten en kan bijdragen aan het zaaien van onrust.
Groeiende zorg over aspecten salafisme
De aanhoudende crises in het Midden-Oosten en Noord-Afrika hebben ook een weerslag op het
transnationale religieuze domein. De relaties tussen diverse bevolkingsgroepen en
4
geloofsstromingen staan onder druk of verslechteren als gevolg van oorlogen, groeiende
vluchtelingenstromen en politiek-religieus geïnspireerd radicalisme en terrorisme. Tegen deze
achtergrond is groeiende zorg over de toenemende invloed van aspecten van het (politiek)
salafisme gerechtvaardigd. Het salafisme kent diverse schakeringen. Er leven zorgen over het
actief uitdragen van onverdraagzame, antidemocratische en polariserende opvattingen door
salafistische predikers. Dit gedachtengoed kan mede een voedingsbodem vormen voor jihadisme.
Hoewel de scheidslijn niet altijd helder te trekken valt, blijft het daarbij van groot belang om
onderscheid te maken tussen deze problemen. Een veiligheidsprobleem vereist immers een andere
aanpak en middelen dan een vraagstuk dat betrekking heeft op het waarborgen van vrouwen- of
homorechten of horizontale grondrechten. De afgelopen DTN-periode ontstond meermaals ophef
over bijeenkomsten waarvoor buitenlandse predikers van salafistische signatuur waren
uitgenodigd. Het gaat hierbij vaak om predikers die in het buitenland uitspraken hebben gedaan
die in Nederland als zeer onverdraagzaam (bijvoorbeeld tegen joden of tegen sji’ieten) en
antidemocratisch worden beschouwd.
Zorgen over de door de AIVD geconstateerde groeiende invloed van de salafistische stroming in
Nederland, komen ook tot uiting in mediaberichten over een groeiend aantal moskeeën waar vaak
jongere salafistische facties meer invloed verkrijgen in het bestuur. Ook ten aanzien van
Nederlandse salafistische welzijnsorganisaties bestaan zorgen. Er zijn in Nederland verschillende
salafistische stichtingen actief die zich bezighouden met educatieve activiteiten en welzijnswerk.
Een zeer actieve organisatie is de Utrechtse stichting AlFitrah, een overkoepelende stichting voor
diverse stichtingen met een salafistische signatuur.
De verwachting is dat vragen over de intolerante aard en groeiende omvang van de activiteiten van
salafistische predikers en centra en de relatie met het jihadisme aanhoudend in de aandacht van
pers, publiek en politiek zullen blijven staan. De commotie rond de salafistische predikers en
organisaties kan positieve en negatieve gevolgen hebben. Aan de ene kant is de afgelopen periode
gebleken dat sommige islamitische instellingen inmiddels meer stil lijken te staan bij het uitnodigen
dan wel weren van predikers voor lezingen in Nederland. Een (hernieuwde) opleving van de
discussie over het salafisme kan binnen het Nederlandse islamdebat echter ook leiden tot een
verscherping van maatschappelijke polarisatie, inter- en intra-religieuze spanningen en daarnaast
ook bron zijn van intergenerationele conflicten. De nadruk op de salafistische stroming binnen de
islam, en de soms ongenuanceerde portrettering van die stroming, zal bij delen van de
Nederlandse bevolking het beeld van de islam als geheel negatief beïnvloeden. Onder sommige
Nederlandse moslims kunnen daarentegen vragen rijzen over de invloed van diezelfde media op
het overheidshandelen. Ook rijzen vragen over welke criteria de overheid toepast om predikers wel
of niet toe te laten, en of ten aanzien van potentieel haat zaaiende niet-moslims met dezelfde maat
wordt gemeten. Tot slot wordt de commotie over de predikers door een deel van de Nederlandse
moslims gezien als bewijs dat de positie van de islam in Nederland onder druk staat.
Perceptie interreligieuze strijd versterkt door propaganda-uitingen en online-debat
De aanslagen in Parijs en Kopenhagen hebben voor waarneembare zorgen geleid onder
Nederlandse joden en moslims over antisemitisme en anti-moslimsentimenten.
Een prominente vindplaats voor anti-moslimsentimenten en antisemitisme zijn sociale media en
het internet. De vraag blijft in hoeverre deze online uitingen een verlengstuk van een discussie of
strijd in de reële wereld zijn, dan wel in deze heftigheid alleen online gebezigd worden. Door
veranderingen rond registratie en rapportage is het lastig om betrouwbare meerjarencijfers te
krijgen. In ieder geval is duidelijk dat de uitingen online en offline voor onrust zorgen. Dit kan een
polariserend effect hebben en gevoelens van dreiging aanwakkeren of versterken. Deze gevoelens
kunnen op den duur individuen of groepen tot actie aanzetten om de ervaren (be-)dreigingen het
hoofd te bieden.
In deze DTN-periode is er, deels door daden en propaganda van ISIS en deels door beeldvorming,
daarnaast het beeld ontstaan dat jihadisten het vizier op christenen richten als doelwit van
aanslagen. In combinatie met nieuwsberichten die op zichzelf staan maar in een kort tijdsbestek op
elkaar volgden, zoals het overboord zetten van christenen door islamitische bootvluchtelingen en
de aanslag van Al Shabaab in Kenia waarbij islamitische studenten werden gespaard en christenen,
evenals vermeende niet-moslims, werden gedood, wordt het frame gevoed van een strijd tussen
de islam en het Westen met haar joods-christelijke traditie. Dat deze berichten geen verband met
elkaar houden en dat christenen een kleine groep vormen binnen de slachtoffers van het jihadisme,
doet daar weinig aan af. Het is voorstelbaar dat dit beeld ervoor kan zorgen dat een deel van de
Nederlanders zich persoonlijk geraakt voelt door de propaganda van ISIS omdat zij zich kunnen
identificeren met het etiket ‘christen’ en zich daarmee expliciet tot doelwit voelen verklaard. Dit
speelt extremisten (zowel jihadisten als anti-islam-extremisten) in de kaart omdat deze het beeld
proberen neer te zetten dat er een onvermijdelijke ‘clash of civilizations’ op til is.
5
Links- en rechts-extremisme in Nederland kent relatief weinig geweldsincidenten
In Nederland is het (radicale) verzet tegen het asiel- en vreemdelingenbeleid het meest actief van
alle vormen van extremisme. In april werden zeven asielrechtenextremisten bij Kamp Zeist
gearresteerd omdat zij vernielingen pleegden bij het hek van het detentiecentrum. Ondanks de
soms dreigende taal die door asielrechtenextremisten gebezigd wordt, zijn er geen aanwijzingen
dat asielrechtenextremisten uit zouden zijn op geweld tegen personen. Het blijft bij bekladdingen,
bedreigingen en intimiderende homevisits.
Een ander thema waar links-extremisten zich mee bezig houden is de strijd tegen (vermeend)
racisme. Voorafgaand aan de Provinciale Statenverkiezingen van 18 maart werden in Friesland drie
huizen en een auto beklad van PVV-kandidaten voor die verkiezingen. De bekladdingen werden
geclaimd onder de gelegenheidsnaam ‘het Friese verzet’.
Diverse extreemrechtse en anti-islamitische groeperingen trachten in Nederland demonstraties te
organiseren en daarbij veel deelnemers te trekken. Dit verloopt tot op heden zonder veel succes.
Groeperingen als Pro Patria en Pegida Nederland kondigden demonstraties aan tegen
respectievelijk de komst van de ‘megamoskee’ in Gouda en ‘de islamisering van Nederland’, maar
annuleerden deze later. De rechts-extremistische partij de Nederlandse Volks-Unie (NVU) was wel
in staat om een demonstratie in Nederland te organiseren en mensen te trekken. Ondanks dat het
aantal extreemrechtse incidenten in Nederland beperkt is, zijn er online wel veel extreme antimoslimsentimenten
te vinden naast antisemitische teksten. Deze sentimenten lijken de laatste
maanden in hardvochtigheid en aantal toe te nemen. Dit heeft tevens geleid tot vijandige
tegenreacties op het internet uit vooral extreemlinkse hoek. Ook jegens vluchtelingen en
vreemdelingen zijn er veel xenofobe teksten te lezen op internet wat vervolgens leidt tot verhit
debat over de toelaatbaarheid van zulke uitingen. Hoewel deze uitingen soms (verkapte)
dreigementen bevatten, leiden ze tot op heden niet tot daadwerkelijke actie in de fysieke wereld.
Waar buurland Duitsland kampt met een sterke toename van geweld door rechts-extremisten
tegen asielzoekers en zelfs een mogelijke dreiging van rechts-terrorisme, zijn er in Nederland
nauwelijks geweldsincidenten.
Personen die zich verzetten tegen het Nederlandse dierenwelzijnsbeleid dan wel proefdierenbeleid
hebben zich de afgelopen DTN-periode opnieuw op activistische wijze geuit. Dat is in lijn met het
beeld van de afgelopen jaren waarin hoofdzakelijk sprake was van activisme met als uitzondering
het af en toe heimelijk maken van video-opnames in de intensieve veehouderij en het vernielen
van jachthutten.
Weerbaarheid nog steeds hoog
Afgelopen DTN-periode was merkbaar dat de aanslagen van Parijs en Kopenhagen weliswaar veel
impact hebben gehad maar de getroffen landen niet langdurig hebben ontwricht. Dat geeft aan dat
de getroffen landen beschikken over veerkracht. Of de aanhoudende jihadistische dreiging tegen
het Westen die veerkracht op de lange termijn aantast, zal moeten blijken.
De Nederlandse bevolking is in algemene zin weerbaar tegen een extremistisch vertoog waarbij
geweld uit ideologische motieven wordt gerechtvaardigd. Dit geldt voor alle radicale en
extremistische stromingen in Nederland. Ondanks vele oproepen tot actie vanuit jihadistische hoek,
ondanks soms extreme uitingen online, ondanks het feit dat een relatief eenvoudige aanslag al
grote impact kan hebben, is geweld nog steeds een zeldzaamheid en kiest het overgrote deel van
de mensen een geweldloze manier om hun eventuele grieven te uiten of politieke doel te bereiken.
Daarnaast werken overheid en samenleving hard aan het verkleinen van kwetsbaarheden en het
zoveel mogelijk controleren van dreigingen. Deze beschrijving van de weerbaarheid is zeker geen
relativering van het dreigingsbeeld maar complementeert dat beeld.

Bron: http://kafka.nl/publicaties/samenvattin ... erland-39/
homo homini lupus
User avatar
Peerke
Posts: 4038
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 17 times
Been thanked: 81 times

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Peerke »

Zweden zegt: blijf weg. We kunnen het niet aan. Blijf maar in Duitsland.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenla ... land.dhtml

Met de miljoenen die nog komen, en zeker na gezinshereniging zal het hier wel druk worden. Van Duitsland naar Nederland is een makkelijke stap.
Lies live on, and the truth is the victim.
User avatar
Lewieke
Posts: 1852
Joined: Wed Oct 14, 2015 5:13 pm
Location: Texas WVL
Been thanked: 1 time

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Lewieke »

Jarenlang ging het goed met asielzoekers. Mensen zocht asiel als ze bedreigd werden, in levensgevaar waren en ze deden daarvoor een aanvraag. Wie niet in aanmerking kwam werd teruggestuurd. Sinds wanneer is het zo dat zomaar iedereen Europa binnen kan én mag? Wie heeft dat beslist? Afghanen zijn niet bedreigd, Turken ook niet, ... . Christenen uit Syrië en het Midden-Oosten worden massaal vervolgd. Je zou verwachten dat ze vluchten naar veiliger oorden. De meerderheid van de vluchtelingen zijn moslims. Voor mij volstrekt onbegrijpelijk. Dit betekent mijn inziens dat de echte hulpbehoevenden hier niet raken. Wie betaalt de mensensmokkelaars? Wie heeft daar budget voor? De Saoudi's? De Amerikanen die Europa willen destabiliseren? De Russen zijn zowat de enigen die wat ondernemen.
User avatar
Peerke
Posts: 4038
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 17 times
Been thanked: 81 times

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Peerke »

Lies live on, and the truth is the victim.
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by wodan »

“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
User avatar
Peerke
Posts: 4038
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 17 times
Been thanked: 81 times

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Peerke »

Maar weer even serieus.

In mijn straat stond vorig jaar een huurhuis leeg. Mijn benedenbuurman en zijn vriend hadden dat op het oog ipv het kleine appartementje waar hij in woonde. Toen hij reageerde bleek het gekocht te zijn door de gemeente voor de opvang van statushouders.

Niet veel later trokken er 3 statushouders in. Ik heb geen idee waar ze vandaan komen. Ze zien vrij bruin, ja.

Inmiddels 1,5 jaar verder spreken ze nog geen woord Nederlands. Zie je ze amper buiten. Maken totaal geen contact met de buurt.
Als ze op de fiets zijn, zijn ze continue aan het bellen. En ze kijken je nog met een vuile blik aan, alsof wij hun iets aangedaan hebben.

Ik verwacht totaal niet dat de huidige toestroom van migranten ook maar iets zal integreren.
Lies live on, and the truth is the victim.
User avatar
wodan
Posts: 3791
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 52 times
Been thanked: 17 times

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by wodan »

Natuurlijk niet, al voorbeelden genoeg uit het verleden dat slechts een klein deel zich echt integreert.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
User avatar
Donjon
Posts: 289
Joined: Tue Oct 20, 2015 9:48 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Donjon »

666 komt deze kant op!

https://youtu.be/didI5fT7xLg
homo homini lupus
User avatar
Plaag
Posts: 634
Joined: Thu Oct 22, 2015 10:29 am
Location: EUROPA

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Plaag »

Peerke wrote:Maar weer even serieus.

In mijn straat stond vorig jaar een huurhuis leeg. Mijn benedenbuurman en zijn vriend hadden dat op het oog ipv het kleine appartementje waar hij in woonde. Toen hij reageerde bleek het gekocht te zijn door de gemeente voor de opvang van statushouders.

Niet veel later trokken er 3 statushouders in. Ik heb geen idee waar ze vandaan komen. Ze zien vrij bruin, ja.

Inmiddels 1,5 jaar verder spreken ze nog geen woord Nederlands. Zie je ze amper buiten. Maken totaal geen contact met de buurt.
Als ze op de fiets zijn, zijn ze continue aan het bellen. En ze kijken je nog met een vuile blik aan, alsof wij hun iets aangedaan hebben.

Ik verwacht totaal niet dat de huidige toestroom van migranten ook maar iets zal integreren.

Omgekeerde wereld, die mannen worden heer en meester, overheid houd hun handje boven het hoofd.
Anti Nederlandse regering is het, kapitalistische oppurtunisten.
TOLERANCE IS SUICIDE
User avatar
vleermuis
Posts: 362
Joined: Wed Oct 21, 2015 7:46 pm
Location: zuid-limburg
Contact:

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by vleermuis »

geloof me deze toestanden vinden nu al op kleine schaal plaats in nederland ,
en het gaat alleen maar erger en erger worden wekelijks komen er vele vele bij.....
hold on to your hat dorothy democratie is going bye bye ......
“The fear of death follows from the fear of life. A man who lives fully is prepared to die at any time.”
― Mark Twain

“A jug fills drop by drop.”- Buddha
JJenA
Posts: 346
Joined: Thu Oct 15, 2015 8:33 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by JJenA »

vleermuis wrote:geloof me deze toestanden vinden nu al op kleine schaal plaats in nederland ,
en het gaat alleen maar erger en erger worden wekelijks komen er vele vele bij.....
hold on to your hat dorothy democratie is going bye bye ......
Er gebeurd zeer veel door het toedoen van Asielzoekers,
Weinig word bekent gemaakt, de bewoners gaan er gebukt onder,
wij hebben er ook mee te maken gehad, hebben een korte tijd in Mussenkanaal gewoond, ook de mensen daar moeten niets meer hebben van buitenlanders, ik zie er als een buitenlander uit terwijl wij al van ouds Nederlander zijn we er is zelfs een boek uitgebracht waar alles in beschreven staat over onze familie, maar het helpt niet, vaak voelen we ons niet veilig, en moeten vaak verhuizen, vroeger op "de school met de bijbel" werd ik al uitgescholden voor smerige Neger en was het mikpunt, ben wat licht getint en bruine ogen, donker haar. ((Jezus was ook geen blanke met blond haar en blauwe ogen.))

Spanningen in Ter Apel door overlast asielzoekers ...
http://www.vrijspreker.nl/.../spanninge ... elzoekers/
4 okt. 2015 - Spanningen in Ter Apel door overlast asielzoekers. h gale boetticher ... Meisjes geven aan nageroepen te worden door asielzoekers. Eén van hen vertelt ... Zij vinden dat veel asielzoekers onbeschoft zijn. “Ze dringen voor in ...

Ter Apel gaat gebukt onder stelende asielzoekers ... - Regio
regio.tpo.nl/.../ter-apel-gaat-gebukt-onder-stelende-asielzoekers-burgeme...
28 aug. 2015 - In Ter Apel zijn de burgers steeds minder blij met de komst van asielzoekers in het ... Om uiting te geven aan hun zorgen heeft de plaatselijke ... en hoogopgeleide vrouwen schijnen dat weer nog veel minder te kunnen.
[PDF]Ervaringen en Houding van de Bewoners van Ter Apel.
Last edited by JJenA on Fri Nov 13, 2015 8:54 pm, edited 1 time in total.
Een aanrader voor aanschaf prepper spullen
http://www.greatoakdumpstore.nl/shop/ ;)
Met een hartelijke groet, JJenA :D
Bij deze doe ik afstand van enig recht op mijn inzendingen, ze mogen bij gewerkt worden ten bate van het forum.
Bobo
Posts: 313
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:49 pm

Re: Algemeen "Vluchtelingen - Gelukszoekers" draadje

Post by Bobo »

Ik kreeg dit filmpje te zien. Zat geschokt te kijken terwijl ik het allemaal wel wist.

http://www.dumpert.nl/mediabase/6695011 ... orten.html
www.greatoakdumpstore.nl
Kogelwerende vesten, (kruis)bogen, messen en meer.

Beter 1 vogel in de pan dan 10 in de lucht.
Post Reply