Page 2 of 3

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Tue Mar 24, 2020 1:05 pm
by Repelsteeltje
EVA wrote:
maar nu vraag ik me af; waar prep ik voor? wat gaat er eigenlijk gebeuren...
ziek worden?
maanden isolement?
sociale onrust?
ineen vallen van de economie?
verslechterde voedsel voorziening?

ik zie door de bomen het bos ff niet meer :mrgreen:

wat gaat er volgens jullie gebeuren?




-
Coronatechnisch staat er volgens mij helemaal niets te gebeuren buiten een hoop angst én paniekzaaierij om. Onder het mom : Never waste a good crisis, zijn er nu al heel veel zaken met spoed (bijna) door de regering doorgevoerd. CO2 is er door, Albanië en Macedonië mogen bij de EU, “Verduurzaming” en “groene energie” hebben miljarden extra gekregen etc. En dat is alleen wat Nederland er door heeft gejast zonder enig media aandacht.

Wel kan dit voor sociale onrust zorgen doordat angst heel sterk is uitgespeeld tegen de bevolking.

Als extraatje: Alcohol kan je stoken.zelfs van gras als het moet. Zie voor de basis @lewieke ‘s wijntopics.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Tue Mar 24, 2020 1:21 pm
by DonTor
EVA wrote: maar nu vraag ik me af; waar prep ik voor? wat gaat er eigenlijk gebeuren...
ziek worden?
maanden isolement?
sociale onrust?
ineen vallen van de economie?
verslechterde voedsel voorziening?

wat gaat er volgens jullie gebeuren?
Ik denk zelf deze:

- (maanden) isolement --> ineen vallen van de economie --> sociale onrust? (die drie hangen aan elkaar vast)

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Tue Mar 24, 2020 4:14 pm
by Peerke
DonTor wrote:Ik denk zelf deze:

- (maanden) isolement --> ineen vallen van de economie --> sociale onrust? (die drie hangen aan elkaar vast)
De economie dondert nu al in elkaar. Wij isoleren onszelf. De sociale onrust zal worden veroorzaakt door de groep die nu al overal voor problemen zorgt, ofwel de allochtonen.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Thu Mar 26, 2020 7:12 pm
by Peerke
Voor wie nog rookt. Stop ermee ! Je zult je longen nog nodig hebben met dit virus.

https://www.youtube.com/watch?v=C4KLKZEqnVM

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Thu Mar 26, 2020 8:41 pm
by wodan
Ik denk nogmaals aan dit citaat: “Sex is like air; it's not important unless you aren't getting any.” ― John Callahan

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 9:28 am
by EVA
het ziet er steeds meer naar uit dat de zomer geen soelaas zal bieden...
na een case-study van de ecdc ben ik er al helemaal niet zeker meer van.
zij zijn de experts tenslotte.
we zullen het vanzelf zien!

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 12:17 pm
by Repelsteeltje
EVA wrote:het ziet er steeds meer naar uit dat de zomer geen soelaas zal bieden...
na een case-study van de ecdc ben ik er al helemaal niet zeker meer van.
zij zijn de experts tenslotte.
we zullen het vanzelf zien!
Gewoon voor de lol: Denk over een jaartje even terug aan mijn woorden.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 12:51 pm
by EVA
Repelsteeltje wrote:Gewoon voor de lol: Denk over een jaartje even terug aan mijn woorden.
ik ben het met je statement (never waste a good crisis) eens.
maar ik neem het virus wel heel serieus.
ik zie geen enkele reden om dat niet te doen.
tot nu toe vind ik andere argumenten zinloos...
maar je mag het proberen hoor :mrgreen:

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 2:50 pm
by wodan
Qua leermoment is het eens goed om niet enkel de filmpjes te kijken die ik postte,
maar ook eens na te denken of gans het corona verhaal samen met Grote NATO oefening niet
allemaal wel heel veel toeval is en de geschiedenis leert; dat heel veel aanslagen van de laatste
tijd, gebeurden net tijdens een oefening voor deze aanslagen, zodat iedereen telkens twijfelt of het nu echt is of niet.

Gans de laatste twee decennia staan bol van twijfel zaaien dmv toevalligheden en angst kweken,
vaak door desinformatie. Niets is wat het lijkt en Hollywood verkoop fictie voor realiteit en omgekeerd.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 3:59 pm
by Repelsteeltje
EVA wrote:ik ben het met je statement (never waste a good crisis) eens.
maar ik neem het virus wel heel serieus.
ik zie geen enkele reden om dat niet te doen.
tot nu toe vind ik andere argumenten zinloos...
maar je mag het proberen hoor :mrgreen:
Elk virus moet je serieus nemen. En elke onnodige dode is er 1 te veel.

Dat neemt niet weg dat de angst, ook hier op prepper.zone er heel goed in zit. Dit virus is perfect uitgespeeld door de regeringen om optimaal gebruik te maken van de angst. Een angst die in mijn ogen, statistisch gezien, volledig onterecht is.

Slechts 1 partij heeft daadwerkelijk baat bij dit virus. En dat zijn de regeringen! Even in Europa bekeken: CO2 wetgevingen doorgevoerd, NoX wetgevingen doorgevoerd, Albanië én Macedonië zo goed als bij de EU, gele hesjes van de straten, miljarden goedkeuring voor “vergroening”, Brexit is reeds uit het geheugen, meer souvereiniteit afgestaan aan de EU, terreuraanslagen komen niet in het nieuws, gelukszoekers bestaan opeens niet meer, Trump schuldig aan alles, Poetin schuldig aan de rest, communistisch China is de grote held, Europese regeringen staan opeens weer in de + qua peilingen omdat zij dit zo goed oplossen, Rutte, Merkel, Macron zijn publiekslievelingen geworden, mensen laten zich vrijwillig opsluiten, grote globalistische bedrijven maken miljarden extra winst terwijl kleine zelfstandigen onderuit gaan, belang contant geld word verkleind terwijl digitaal geld belangrijker word, RL tracking van personen middels telefoon en sleepnetregeling tbv “veiligheid”... etc.

Allemaal niet erg. Want “wij” zijn bang voor een virusje dat statistisch gezien niet eens zo gevaarlijk is. De angst is 1000x zo groot als dit virus rechtvaardigt, de mensheid verdiend door haar buitensporig gedrag echter een virus dat 1000x zo sterk is als waar dit virus voor word uitgemaakt.

Mark my words: Onze “vrijwillig” opgegeven vrijheden zullen wij niet meer terug krijgen.

Never waste a good crisis is in de geschiedenis van de mensheid nog nooit zo perfect uitgespeeld.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 5:41 pm
by DonTor
Repelsteeltje wrote: Dat neemt niet weg dat de angst, ook hier op prepper.zone er heel goed in zit. Dit virus is perfect uitgespeeld door de regeringen om optimaal gebruik te maken van de angst. Een angst die in mijn ogen, statistisch gezien, volledig onterecht is.
Das de vraag van 1 miljoen. Is het virus statistisch "klein" omdat er maatregelen genomen zijn of niet.
Laten we een tijdspanne nemen van 90 dagen met het sterftecijfer van corona van 4% en 80% van de bevolking besmet:

BE: 11mlj inwoners = 8.8mlj besmetten = 352.000 doden = 3911 doden per dag (naast de gem. 303 doden per dag die we dagelijks sowieso hebben)
NL: 17mlj inwoners = 13,6 mlj besmetten = 544.000 = 6044 doden per dag (naast de gem. 400 doden per dag die we dagelijks sowieso hebben)

Dan is het "virusje" dit statistisch plots niet meer zo onschuldig.
Voor diegene die nu willen ingaan op de besmettingsgraad van hierboven, die mogen gerust ook uitgaan van een besmettingsgraad van 40%. Dan is het nog desastreus. zelfs bij 20% blijft het een drama.
Geen enkel gezondheidssysteem kan dergelijke getallen aan!

Dus, we stellen onszelf nu de vraag opnieuw: Zijn de maatregel voor dit "virusje" overdreven?

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 5:42 pm
by wodan
Ik sluit me bij Repesteeltje aan, men gaat de Covid-19 miserie gebruiken om doelen te verwezenlijken
en dit gaat ten nadele zijn van alle burgers en nog geen klein beetje.
Het virus zelf is niet het probleem, het is het daardoor uitgevoerde beleid dat het is.

Niemand wil ziek worden, laat staan sterven, of een ander besmetten (alhoewel sommige idioten daar anders over denken,
maar die zitten denk ik niet op dit forum).

Als je in paniek zou zijn of het noorden kwijt raken, ga terug naar de basisregels van preppen,
wat hebben we nodig om te leven? Eten, drinken, propere lucht, onderdak, kleding,
vrijheid (en dus koopkracht), warmte in koude dagen en verkoeling in warme, genegenheid en een algemeen welbevinden.

De eerste vrijheden zijn al beperkt, je mag niet zomaar je huis uit. Eten, drinken, kledij, kortom zaken die de meeste
onder ons kopen om ze te hebben, zijn er nog, maar het gaat niet meer zo vlot als anders.

Nu gebeuren er allerlei zaken op de beurzen wereldwijd (de waarde van de aandelen zakt in elkaar), banken komen
in de problemen, centrale banken springen bij... https://www.ftm.nl/artikelen/bankrun-ma ... d-ziet-het

De rekening wordt betaald door de spaarder en de gewone burger. (Ineens is het milieuverhaaltje, opwarming van de aarde,
het stijgen van de zeespiegel enz. van geen belang meer... er sterven mensen aan een virus!!
In het totale plaatje van griepepedemies, helemaal zo straf nieuws niet, maar alles gaat over de perceptie.
(En IEDEREEN vindt iedere virusdode er eentje teveel, net zoals iedere zelfdoding, verkeersdode enz.)

Mijn raad, laat je niet bang maken, wees voorzichtig en trek je daar waar praktisch mogelijk zonder repercussie,
niet teveel aan van onzinregelgeving, zorg dat je een valabele uitleg hebt waarom je iets doet dat misschien niet zou mogen...

Staar je niet blind op de 4% mortaliteit, er zijn veel meer besmettingen dan gekend en tegenwoordig als je hoest
en 5 dagen later het loodje legt, is het sowieso Covid-19 in de statistieken. Hoeveel stierven er dagelijks voor dat
de Covid-19 hype er was? Trek die cijfers eens van elkaar af... Ik geloof het nog altijd, we worden belogen waar we
bij staan. En neen, de maatregelen zijn niet overdreven, maar onze politiekers hebben het nadeel dat men bevolking
warm moet krijgen om maatregelen door te kunnen voeren! Want bedenk, dat het grootste deel van de bevolking eigenlijk
niet zo snugger is als je zou verwachten.

Ik denk IEDERE dag aan het feit dat ik omringd ben door idioten. Iedere dag. Meermaals.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 7:07 pm
by Repelsteeltje
DonTor wrote:Das de vraag van 1 miljoen. Is het virus statistisch "klein" omdat er maatregelen genomen zijn of niet.
Laten we een tijdspanne nemen van 90 dagen met het sterftecijfer van corona van 4% en 80% van de bevolking besmet:

BE: 11mlj inwoners = 8.8mlj besmetten = 352.000 doden = 3911 doden per dag (naast de gem. 303 doden per dag die we dagelijks sowieso hebben)
NL: 17mlj inwoners = 13,6 mlj besmetten = 544.000 = 6044 doden per dag (naast de gem. 400 doden per dag die we dagelijks sowieso hebben)

Dan is het "virusje" dit statistisch plots niet meer zo onschuldig.
Voor diegene die nu willen ingaan op de besmettingsgraad van hierboven, die mogen gerust ook uitgaan van een besmettingsgraad van 40%. Dan is het nog desastreus. zelfs bij 20% blijft het een drama.
Geen enkel gezondheidssysteem kan dergelijke getallen aan!

Dus, we stellen onszelf nu de vraag opnieuw: Zijn de maatregel voor dit "virusje" overdreven?
Kan je mij de daadwerkelijke statistieken aandragen waarin bewezen word dat de mortaliteit werkelijk 4% is?

Want als dat zo is heb jij gelijk. Echter is de mortaliteit geen 4%. Deze is vele malen lager! Het 4% cijfer komt als je alle bevestigde gevallen bekijkt. Er worden nauwelijks mensen getest en dit cijfer word derhalve kunstmatig zo hoog gehouden.

Nogmaals: Als jij, of anderen, meerdere voorzorgsmaatregelen willen treffen ga vooral je gang, dat doe ik zelf tenslotte ook, maar laat je alstublieft niet intimideren door gemanipuleerde cijfers.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 7:19 pm
by Peerke
Gratis afrekenen met die verstikkende corona crisis.

https://www.ninefornews.nl/gratis-afrek ... ona-angst/

Echt waar. Het is gratis. Ik heb hem ook voor 0,0 besteld en gratis gedownload.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 7:45 pm
by DonTor
Repelsteeltje wrote:Kan je mij de daadwerkelijke statistieken aandragen waarin bewezen word dat de mortaliteit werkelijk 4% is?
Het omgekeerde telt hier ook, kan je statistieken aangeven die het tegendeel beweren? ;)
Maak er van mijn part 1% van, dan spreek je voor BE nog over +- 44.000 doden op 3 maanden (bij 40% besmetting)...
Het doel van de maatregelen is en blijft om te spreiden. Het eindresultaat zal hetzelfde zijn, het zal over een langere periode lopen om de gezondheidszorg niet over te belasten.

Waarom blijven jullie doorduwen op het feit dat de cijfers doelbewust gemanipuleerd worden?
- De cijfers hier in BE worden gegeven adhv de data die gekend is.
- Als er geen reagent en materialen zijn om te testen, dan is er geen. Het bedrijf die dat product levert is gevestigd in Italië (zegt genoeg denk ik)
- De laboratoria moeten op een vast tijdstip hun data doorsturen

Mijn vrouw werkt in een laboratorium waar ze de testen doen, denken jullie echt:
- dat die mensen zich bezig houden met cijfers niet door te geven of te manipuleren?
- dat er niemand buiten de regering/crisiscel inkijk heeft in die gegevens?
- dat er niemand in dat complot een gewetenprobleem zou hebben en zwijgen?
- dat regeringen voor de lol hun land en economie platleggen?

Ook van mijn kant smijt ik naar niemand persoonlijk stenen hé :)
Ik kan enkel nog zeggen dat ik nu een zestal jaar prep voor dergelijke SHTF en dat ik blij was/ben dat ik het gedaan heb.

EDIT: ik spreek hier over het niet manipuleren van cijfers van besmettingen, dat overheden "goochelen" met cijfers van doden blijkt ons hoe langer hoe duidelijker. zie krantenartikelen over Wuhan

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 8:05 pm
by wodan
Voor de lol doen regeringen dat niet. Maar als er manipulaties gebeuren, kan dar velerlei oorzaken en doelen hebben.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 8:06 pm
by DonTor
wodan wrote:Voor de lol doen regeringen dat niet. Maar als er manipulaties gebeuren, kan dar velerlei oorzaken en doelen hebben.
klopt

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Sat Mar 28, 2020 11:22 pm
by Repelsteeltje
@DonTor

Ook ik wens niemand persoonlijk aan te vallen. Ik wens uitsluitend een wederzijdse discussie op het scherpst van de snede. Alleen dan kan men mijn inziens tot oplossingen komen.

Verder... Ik zal nooit de harde werkers in de medische sector becritiseren. Deze mensen werken zéér hard om deze virusuitbraak te bestrijden.

Wat ik wel durf te bestrijden zijn de voorlichtingdiensten als het RIVM, WHO etc. Deze instanties hebben reeds bewezen niet betrouwbaar te zijn qua informatieverstrekking.

Mijn standpunt is dat Corona wel erg goed uitkomt. Zo goed zelfs dat angst maximaal gevoed kan worden ook waar dit niet nodig is. Zie Italië! Zijn er vele overleden die Covid-19 hadden? Volmondig ja. Is iedereen ook daadwerkelijk overleden aan Covid-19? Volmondig nee! <- En dit is toegegeven in Italië! De complete mortaliteitscijfer in Italië toegekend aan Covid-19 zijn niet uitsluitend mensen die hieraan zijn overleden, maar iedereen met besmetting die is overleden is op 1 grote hoop gegooid! Dus zelfs iemand waarbij besmetting is vastgesteld en overlijd door een auto-ongeluk word hier onder Covid-19 slachtoffers gerekend. Dit valt op zijn minst onder de catagorie zeer dubieus. Maar beïnvloed wél de uiteindelijke cijfers.

Dus nogmaals. Niets persoonlijks en niets tegen zorgpersoneel. Maar dit komt, mits goed uitgespeeld, regeringen zeer ten goede want het volk smeekt om maatregelen waar iedereen eerst tegen was.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Mon Mar 30, 2020 3:02 pm
by EVA
Repelsteeltje wrote:
Dus nogmaals. Niets persoonlijks en niets tegen zorgpersoneel. Maar dit komt, mits goed uitgespeeld, regeringen zeer ten goede want het volk smeekt om maatregelen waar iedereen eerst tegen was.
wat bedoel je hier nou precies mee?
dat het virus gemaakt is?

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Mon Mar 30, 2020 3:29 pm
by Peerke
EVA wrote:wat bedoel je hier nou precies mee?
dat het virus gemaakt is?
@EVA

Het virus is niet gemaakt in een lab zoals de geruchten gaan. Heb je die beestenmarkt in Wuhan wel eens gezien ?

Ingewanden hier, overal bloed. Apen lopen er niet rond maar AIDS is daar ook. Een besmet iemand die zich snijdt.
In het riool komt alles samen. En het muteert.

Om je even op die markt te wijzen.

https://www.youtube.com/watch?v=0V7fyjaFOwQ

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Mon Mar 30, 2020 4:36 pm
by EVA
ik denk dat het de regeringen overal op zich goed uitkomt.
er wordt druk geregeld achter de coulissen...
van zaken die normaal groot in het nieuws zouden zijn hoor je nu niets.
don't waste a good crisis indeed.

maar ook al is dat zo, ik neem het virus op zich wél heel serieus.
ik ben niet zozeer bang voor maar ik houd nu wel overal rekening mee.
dat zit nu eenmaal in mijn 'prepper' karakter.
wat als ik ernstig ziek word?
wat als ik onze ouderen besmet?
wat als de economie ineen klapt en ons inkomen daalt?
wat als we in échte quarantaine moeten?
wat als de voedselvoorziening stagneert?
wat als producten abnormaal duur worden?
wanneer is dit weer voorbij?
etc. etc.



Nu nog even over de cijfers...
de cijfers over corona kloppen van geen kant.
je kan overal verschillende cijfers vinden!
het hangt er vanaf hoe ze die berekend hebben en dat doen ze overal anders.
uiteindelijk kunnen we het dodental over een(paar) jaar als het feest voorbij is precies weten.
en dan ook pas als we van iedereen weten wie er besmet is geweest.
daarvoor zijn het allemaal schattingen.
trouwens, het dodental door de griep wordt ook elk jaar geschat. net als het aantal besmettingen.

Maar er zijn een aantal statements die rond gaan;

waarom hebben ze in Duitsland minder corona doden?
omdat ze mensen die dood gaan met een onderliggende kwaal niet als corona dode rekenen.
ze testen ook meer dan omliggende landen. hierdoor gaan er procentueel minder mensen dood door corona.

waarom gaan er in Italië zoveel mensen er dood aan?
omdat ze veel meer ouderen hebben.
en veel minder testen.

China is al helemaal leuk...die geven al helemaal niet de juiste nummers door.
als je kijkt naar het aantal telefoons afgesloten zijn...zijn die mensen allemaal dood ofzo?

en dan heb ik er nog eentje;
als er 1 dode valt op maandag en er zijn dan 100 mensen besmet, is het dus 1 op 100%.
maar het moment van ziek worden is een week geleden en toen waren er nog maar 10 besmettingen...hoeveel is het dan dus procentueel?
dan lijkt het me dan dus 1 op de tien mensen die dood gaan.
deze vind ik zelf dus best wel logisch klinken.



Maar jongens, denken we nou écht dat we de komende tijd achter de werkelijke aantallen komen?
of erachter komen wat de regering voor achterbakse streken heeft uitgehaald?
en voorlopig weten we ook niet of alle corona maatregelen weer ingetrokken worden.
ik denk het niet.
we zullen het zien.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Mon Mar 30, 2020 4:42 pm
by EVA
Peerke wrote:@EVA

Het virus is niet gemaakt in een lab zoals de geruchten gaan. Heb je die beestenmarkt in Wuhan wel eens gezien ?

Ingewanden hier, overal bloed. Apen lopen er niet rond maar AIDS is daar ook. Een besmet iemand die zich snijdt.
In het riool komt alles samen. En het muteert.
ik had het gezien Peerke… te triest en te vies om te zien.
maarja, cultuur he?
ik denk ook dat het daar vandaan komt maar daar zijn de meningen over verdeeld.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Mon Mar 30, 2020 7:28 pm
by Peerke
1. Geen betere raad dan voorraad.
2. Voorraad is nooit genoeg.
3. Vertrouw niet op mensen.
4. Soms moet je je verstand volgen, niet je hart.
5. Blijf gelukkig, hoe zwaar de omstandigheden zijn. Laat je niet van de wijs brengen.
6. Blijf gezond. Eet gezond. Blijf in beweging. Zorg voor rust.

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Tue Mar 31, 2020 4:11 am
by EVA
https://www.youtube.com/watch?v=UzDPIiUTnPk

gewoon op mainstream media.
helaas alleen een constatering, geen oplossing.
frappant dat er zoveel mensen gewoon mee akkoord gaan...

Re: SHTF Covid-19 : Leermomenten

Posted: Tue Mar 31, 2020 7:22 am
by Repelsteeltje
EVA wrote:wat bedoel je hier nou precies mee?
dat het virus gemaakt is?
Nee. Ik kan niets vinden dat er op wijst dat dit man-made is. Dit is voor zover ik kan zien gewoon via een natuurlijke evolutie ontstaan nieuwe streng van het coronavirus. Dus 100% bio-ecologisch met weidegang.