Pagina 2 van 2

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Di Okt 02, 2018 6:02 pm
door Lewieke
Je maakt een denkfout @peerke. Gas is per kwh uitgerekend stukken goedkoper dan elektra.

L.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Di Okt 02, 2018 6:03 pm
door wodan
Per kw vermogen is gas normaal gezien goedkoper dan elektriciteit meen ik me te herinneren... @Lewieke: Klopt die stelling nog?

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Di Okt 02, 2018 6:03 pm
door wodan
Lewieke schreef:Je maakt een denkfout @peerke. Gas is per kwh uitgerekend stukken goedkoper dan elektra.

L.
Moehaha, dat is wel toevallig samen posten :)

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Di Okt 02, 2018 6:09 pm
door Lewieke
Er is wel een randbemerking @peerke @wodan

Als je maar een beperkte ruimte moet/wil verwarmen dan kan de 'duurdere' oplossing goedkoper zijn als :
- de hoeveelheid nodige energie beperkt is
- de gasinstallatie een laag rendement heeft
- er veel warmteverliezen zijn tussen de warmteproductie en het afgiftepunt.

VB. Een woning helemaal verwarmen is goedkoper met gas, enkel de keuken kan goedkoper zijn met elektra omdat er relatief weinig energie nodig is, je de warmte ook krijgt exact op de plaats waar die nodig is, je snél de warmte krijgt.

L.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Di Okt 02, 2018 6:10 pm
door Lewieke
@wodan

Het bougiedopje is gemonteerd, het ding uitgetest, olie aangevuld.

L.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Di Okt 02, 2018 6:48 pm
door Peerke
Lewieke schreef:Er is wel een randbemerking @peerke @wodan

Als je maar een beperkte ruimte moet/wil verwarmen dan kan de 'duurdere' oplossing goedkoper zijn als :
- de hoeveelheid nodige energie beperkt is
- de gasinstallatie een laag rendement heeft
- er veel warmteverliezen zijn tussen de warmteproductie en het afgiftepunt.

VB. Een woning helemaal verwarmen is goedkoper met gas, enkel de keuken kan goedkoper zijn met elektra omdat er relatief weinig energie nodig is, je de warmte ook krijgt exact op de plaats waar die nodig is, je snél de warmte krijgt.

L.
Vaak zit ik in een hoekje van de kamer. Dan is het niet noodzakelijk om de hele kamer te verwarmen. Zoals ik als schreef. Als het van de winter koud wordt, stook ik de kamer met de CV (gas) warm, en hou daarna de temperatuur op peil met dit kacheltje.

Gas kost 55 ect/m3. Electra kost 20 ect/kWu. Het is afwegen en experimenteren om zo goedkoop mogelijk uit te zijn.

Nederland wil van het gas af, dus dat wordt extra belast. Vandaar mijn motivatie om een electrische keramische zuilkachelventilator erbij te nemen.

Ik had een petroleumbrander reeds overwogen, maar deze zijn duur in aanschaf. +100 euro gemiddeld. Daarmee zit je alsnog met het transport en de opslag van petroleum. Bij de verbranding ervan ontstaat niet alleen vocht, maar tevens een zuurstof gebrek tenzij ventilatie danwel aanzuiging van lucht.

Een gemiddelde Zibro/ Qlima petroleum brander verbruikt 0,2 - 0,3 liter per uur wat dan overeenkomt met 0,25 E per uur. Deze keramische ventilator verbruikt 1 of 2 kWh, afhankelijk van de stand wat dan ook weer overeenkomt met 0,22 E per uur.

Nogmaal, alle opties overwogen heb ik dit besluit gemaakt.

Geheel woongedeelte verwarmen dus op gas via CV (chauffage voor jullie Vlamingen :P) en de temperatuur bijhouden via het electrisch kacheltje. Of waar ik dan ben verwarmen via het electrisch kacheltje.

Lang verhaal. Ik hoop dat ik wat kan bezuinigen.

Off topic. We zitten in een Solar minimum. Er zijn geen zonnevlekken waar te nemen, al maanden niet. Dit kan erop duiden dat we een KOUDE winter tegemoet gaan. En in dat geval ben ik blij met een RESERVE kachel. Want 1 is geen is de regel...

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Di Okt 02, 2018 7:17 pm
door Lewieke
1m3 gas kost 0.55€, maar 1m3 bevat dan ook ongeveer 10kwh, dus je kostprijs is ongeveer 5ct per kwh. Met elektra is dat in BE ongeveer 25ct. Enkel voor lokaal gebruik is elektra interessant. Een olieradiator is een hele goede oplossing met thermostaat. Die dingen zijn nu overal goedkoop po te pikken.

L.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Wo Okt 03, 2018 6:32 pm
door Lewieke
5l Aspen4 aangekocht, olieniveau van generator gecontroleerd en bijgevuld. We kunnen weer even verder. Nu nog noodverlichting voorzien. Bij voorkeur met gloei- of halogeenlampen. Ik vermoed dat het dingetje ongeveer 750wh aankan. Ik laat mijn zoon het ding even uitmeten om een idee te krijgen van de mogelijkheden.
@wodan
L.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Wo Okt 03, 2018 9:44 pm
door Hulstkoning
Een of meerdere infrarood platen aanschaffen is ook een optie Peerke. Zeker als je zoals ik las, je veel in een hoekje van de kamer zit. Een plaat van 500 Watt boven je hoofd is dan genoeg.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Do Okt 04, 2018 8:12 pm
door Peerke
Hulstkoning schreef:Een of meerdere infrarood platen aanschaffen is ook een optie Peerke. Zeker als je zoals ik las, je veel in een hoekje van de kamer zit. Een plaat van 500 Watt boven je hoofd is dan genoeg.
Nadeel van IR is dat dit zeer lokaal is en gebeurt op warmte uitstoot.Ik verkies daarmee een verplaatsbaar kacheltje boven een vaste installatie.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Vr Okt 26, 2018 2:54 pm
door Peerke
Vanmiddag even bij mijn ouders geweest om wat af te rekenen (in mijn voordeel) en in een praatje met mijn pa voorziet hij dat deze winter wel eens de stroom er mogelijk weleens uit zou kunnen liggen.

Ik wees hem op het grote aantal storingen in de infrastructuur.

Hij is direct een 5 liter jerrycan Aspen 4 voor de generator gaan halen ...

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Vr Okt 26, 2018 3:49 pm
door wodan
Voila, beter teveel voorraad dan net te weinig. Aspen blijft toch lang goed, je moet het enkel veilig opslaan en dat is het.
Hier gaat het in de moto, zodat die na lang stilstaan toch start zonder eerst te moeten spoelen en tig keer proberen starten.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Zo Okt 28, 2018 8:56 pm
door Peerke
Test:

Met de chauffage (CV voor Ollanders) duurde het lang om van 17,5 naar 18,5 te verwarmen. Met de keramische electische verwarmer heb ik het in 10 minuten van 17,5 naar 19,5 gestookt. Qua verwarming (lokaal) is de keramische de winnaar. Hoe het zich met kou houdt, dat moet nog blijken.
Voordeel is dat de keramische verwarming klein en mobiel is.

Heb vanavond CV aangehad enkel in verband met douchen en vocht in de badkamer. De eerste keer dit najaar dat de CV aanging.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Zo Okt 28, 2018 9:49 pm
door wodan
Je moet kijken naar de kost om iets op te warmen (lokaal is vaker handiger omdat je net genoeg en niet teveel opwarmt) maar
is daarom niet goedkoper (wel sneller zoals je al zelf aanhaalt). Wil je een gans huis opwarmen, zal de CV normaal gezien goedkoper uitkomen.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Do Dec 27, 2018 5:49 pm
door kadeka
Is gas duurder dan electriciteit? Ik dacht net andersom...

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Do Dec 27, 2018 5:55 pm
door wodan
Neen, gas is per calorie goedkoper dan elektriciteit als het over warmteproductie gaat,
met een warmtepomp gaat het naargelang hoe je rekent, ongeveer gelijk op.

Maar als je enkel de woonkamer wilt verwarmen en niet meer dan dat, kan lokaal verwarmen
op stroom beterkoop zijn dan de CV op gas te laten werken, omdat die ook meer opwarmt en
dus daar 'verlies' maakt. Dit gaat zeker op wanneer je zonnestroompanelen hebt.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Vr Dec 28, 2018 4:17 pm
door Lewieke
Momenteel stoken we ons 'overschot' aan stroom op met een olieradiator op de kamer van de dochter. Dit doen we omdat we anders bij de meteropname de geproduceerde stroom 'verliezen'. Daarvoor investeerden we niet in pv panelen. Binnen de week is het overschot opgesoupeerd, daarna weer op gas.

Bonus : Momenteel is de stroom op de markt heel duur, het zal ze leren die graaiers van politici.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Ma Dec 31, 2018 12:54 pm
door FincaInSpanje
In Nederland wil men van het gas af maar in Spanje (mijn regio) is men juist bezig het gasnet aan te leggen. Het gasnet is goedkoper dan flessengas, al vind ik een fles propaan voor 12,50€ nog steeds niet duur. In Nederland betaal je al snel tegen de 30€ voor een fles.

De goedkoopste manier van verwarmen is hier feitelijk de houtkachel, omdat het hout overal voor het oprapen ligt. Maar qua vervuiling stoot de houtkachel het equivalent van 4 vrachtwagens uit.

Ik heb dus gekozen om een gasaansluiting te nemen en in mijn woning ga ik voor vloerverwarming. Dat vind ik toch de meest aangename manier van verwarmen. Vooral lekker aan de voeten.

Uiteraard als backup nog wel 5 manieren om te kunnen verwarmen.

Hier gaat dan gewoon de thermostaat op een bepaalde stand de hele winter en daar blijft het op, dag en nacht.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Ma Dec 31, 2018 2:59 pm
door wodan
1: Hout is CO2 neutraal, de boom neemt op, bij verbranding komt het weer vrij zodat de volgende boom het kan opnemen.
2: Een houtkachel die goed brandt, verbrandt hout wel mooi zonder al teveel rook. De stofdeeltjes die vrij komen, slaan weer neer
bij de eerstkomende regenbui en voeden zo de grond. Niemand zegt dat je in je schoorsteen moet gaan ademen en
wanneer het Sinterklaas is, gewoon de haard en kachel uit laten zodat de zwarte piet door de schoorsteen kan :)
3: Vrachtwagens op diesel stoten van alles uit, maar een ander spectrum dan wat er uit de schoorsteen komt. Ook zijn nieuwere
'propere' dieselvrachtwagens op diesel zelfs schadelijker in wat ze uit stoten dan oude, maar ze stoten wel minder uit.

We moeten meer doen wat ons boerenverstand zegt dat goed is ipv ons zaken te laten wijs maken door beleidsmakers,
want deze die geloven dat zij het beste met ons voor hebben, moeten zich eens laten nakijken.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Ma Feb 25, 2019 10:51 pm
door ScarlattiBombatti
FincaInSpanje schreef: Ik heb dus gekozen om een gasaansluiting te nemen en in mijn woning ga ik voor vloerverwarming. Dat vind ik toch de meest aangename manier van verwarmen. Vooral lekker aan de voeten.
Uiteraard als backup nog wel 5 manieren om te kunnen verwarmen.
Hier gaat dan gewoon de thermostaat op een bepaalde stand de hele winter en daar blijft het op, dag en nacht.
Ik heb vloerverwarming hier in mijn huis in de basement,(wat als garage bedoeld was maar waar ik een soort v selfsupporting app. v heb laten maken) de ellende is dat er naw een FOUT is gemaakt met het aanleggen vd vloerverwarming, hier en daar wordt een tegel lauw warm... verwarmt dus voor geen meter en t kan hier knap koud en vochtig aanvoelen in de winter... de bouwer wil me E2000,00 ervoor terug geven, 'hij kon de facturen niet vinden' ik had vd koopsom E5000,00 achtergehouden op advies vd real estate agente, maar goed dus... ik heb iig ontdekt dat t 'zgn. zoo vriendelijk hartelijke gedrag' vrnl is bij AANKOOP of aan smering van zaken... t was n hard awakening en ik ga er ook niet mee akkoord, maar ik reageer op je ivm je voornemen een vloerverwarming aan te leggen, ik heb inmiddels van een certified elektricien gehoord dat je heel goed de #cementlaag op de goede manier moet mengen waar t systeem in moet liggen, anders gebeurt DIT dus.... ENIGE oplossing zou zijn de tegelvloer eruit te halen... en volledig opnieuw te laten doen.... hier wisten de knurften dat kennelijk niet maar dan TOCH doen en JOU proberen over te halen er maar mee akkoord te gaan. Ik wil geen AC, die maken t of te koud of te warm en een hoop herrie... ik weet niet wat jij er verder van weet?

Ook de elektriciteit in t basement laat veel te wensen over, wanneer ik een shutter of lamp bedien, schakelt de big screen Philips tv even uit en weer aan, ook op t opnieuw 'aanslaan' vd koelkast gebeurt dat...
en de aansluiting vd koelkast is met een kruissteentje gedaan, dus geen stopcontact voor zover ik kon zien...
ik zag dat met het schoonmaken toen ik de koelkast naar voren schoof...
ik weet nog niet hoe ik foto's hier kan plaatsen, maar dat weet vast 1 v jullie mij wel te vertellen he?

Graag ook advies hoe ik hier een van mijn benzine generators kan (laten) aansluiten...

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Energie (Stroom en Gas)

Geplaatst: Do Mar 07, 2019 2:40 pm
door FincaInSpanje
Ik heb de twee tegelvloeren en cementvloer er inmiddels ook uitgehaald. Straks kan ik deze weer opbouwen met de vloerverwarming slangen erin. Eerst echter een folie en randisolatie aanbrengen voor een betere prestatie van de vloerverwarming.

Ik weet er wel wat vanaf dus het aanleggen zal niet zo'n groot probleem worden. Ik heb gekozen voor lage temperatuur vloerverwarming en hiermee kun je in Nederland al mee uit de voeten met wateraanvoer van 45-55 graden. In Spanje zal dat met een nog lagere temperatuur kunnen dus is het verbruik nog zuiniger. Dat is een kwestie van uitproberen.

Ik overweeg een voorraadvat van 1000 liter en een zonneboiler op het dak, zodat de cv nauwelijks meer hoeft bij te verwarmen.