Page 2 of 3

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Thu Jan 11, 2018 11:31 pm
by Hulstkoning
Lewieke wrote:Dat is de eerste stap. Een kolenbelasting is een soort co2 belasting. Ik hou ook enorm van steenkool en heb er dan ook nog een stuk of 4 ton liggen. 12-22 Ibenbüren. Wat kost steenkool tegenwoordig ? Ik ben nu mijn stapel brandhout aan het opstoken omdat de energiedichtheid een stuk lager is en ik zo sneller plaats win.L.
Vier jaar geleden betaalde ik € 390 per ton 20/30 Ibenburen, bij afname van 6 ton. Geleverd aan huis door een Vlaamse kolenboer. Ik woon dan wel in het grensgebied zodat deze goede man vanaf Genk maar 20 minuten hoefde te rijden. Als iemand ze goedkoper weet uit te halen hoor ik dat graag. Ik ga nu de laatste winter in en verstook 1,5 ton per winter. Dat vind ik vrij zuinig. Met gas was ik € 2100 per jaar kwijt. Mijn maandelijks voorschot is gedaald van € 260 per maand naar € 103 per maand. Electrisch is daarbij inbegrepen. Het kan echter nog lager want in de keuken staat een gaskachel. Daar wil ik ook kolen gaan stoken met een klein kacheltje met een verbruik naar ik hoop van maximaal 1 ton per jaar. Dan blijft alleen het koken en een geyser over.
Kolenstok heeft echter ook nadelen. Ik heb nu al enkele dage zacht weer waarbij het ook nog eens windstil is. Ondanks dat ik een goed gemetselde schoorsteen heb trekt de kachel van geen kant. Ik moet moeite doen om hem brandend te houden met wat kunstgrepen. Zuurstoftoevoer volledig open zetten en de airco aanzetten. Die kan in de warmtestand om een tekort aan warmte aan te vullen.
Toch eens goed nadenken hoe ik dit kan oplossen. Een electrische ventilator boven op de schoorsteen zetten vind ik te ingrijpend. Een z.g. "gek" op het dak zetten heb ik ook mijn twijfels over. Want als het windstil is komt die gek ook niet los. Ik denk aan een klein ventilatortje uit een pc om die voor de luchtinvoer te plaatsen. Wellicht heeft iemand van jullie wel een andere oplossing.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Fri Jan 12, 2018 2:18 pm
by wodan
Dat klein blazertje van een PC wil al eens helpen, ik gebruikte dat zelf wanneer de wind verkeerd blies ( nu minder omdat ik de schouw een
metertje hoger maakte) en ik geen trek kreeg in de schouw tijdens het aanmaken van de kachel. Je deurtje van je kachel moet echter
wel goed afsluiten, anders blaas je de rook langs daar de kamer in ipv langs de schouw naar buiten :). Ook een lichte overdruk maken
in de kamer is een oplossing, al is ze minder eenvoudig te realiseren.

Voordeel van kolen is dat ze er liggen, gas moet worden aangevoerd via de nutsvoorziening en kan al eens haperen, gasflessen zijn
vrij prijzig en minder veilig dan een berg kolen :)

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Fri Jan 12, 2018 4:42 pm
by Lewieke
Ik ben ook nogal voorstander van steenkool maar ik vrees dat dat binnenkort niet meer mogelijk zal zijn door strengere regelgeving. Ik gebruik computerventilatoren om mijn inbouwhaard warmte te laten afgeven aan de kamer. Dat is veel stiller dan de originele die ingebouwd waren. De inbouwhaard is 'bijverwarming' op koude dagen. Daarmee gaat de gasfaktuur omlaag. Bij temperaturen hoger dan 10°C stoken we gewoon gas.

Ons gasverbruik bedraagt ongeveer 600€/jaar, elektriciteit kost 400€ per jaar, puur belastingen en we stoken ofwel 750kg steenkool op ofwel het equivalent aan brandhout, dat is dan ongeveer 8-10 stère eik.

L.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Fri Jan 12, 2018 7:40 pm
by wodan
Ieders energie behoefte is natuurlijk anders, want niet iedereen is even veel thuis, heeft hetzelfde soort te verwarmen oppervlakte,
isolatiegraad, aantal personen aanwezig en koudegevoeligheid. Zo heeft mijn huisgenote sneller koud dan ik...
Vergelijken is dan ook vaak zeer ingewikkeld.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Wed Jan 17, 2018 10:13 am
by fox
Een testje, prober eens ies uit.
Lewieke gezegt dat ik hier eens moest kijken.

Vraagje: kan je hier ook een foto op doorsturen of in een reactie plakken.

Heb nog een paar geode foto's van stoven, waar je in nood op kan koken, binnen of buiten.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Wed Jan 17, 2018 11:53 am
by Roel
In geval van echte nood kun je natuurlijk buiten koken op één of meerdere rocket stoves. Dan stook je niks als takjes en denappels etc. Zeer zuinig en je krijgt je spullen echt wel gaar. Maar het is natuurlijk een kwestie van er bij blijven, dit in tegenstelling van gas- of houtfornuizen...
Dit onderstaan maaksel is een prima stove om iets snel heet te krijgen en 'loopt' op afvalhoutjes. Wij gebruiken het ding om groente te blancheren voor in de vriezer.
DSCF2168.JPG

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Wed Jan 17, 2018 7:59 pm
by fox
Lewieke,

ik ga om te proberen wat foto's door te sturen.

Enkel om te testen.
630217dfc0d6420ce829580f551616f5.jpg
630217dfc0d6420ce829580f551616f5.jpg

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Thu Jan 18, 2018 2:50 pm
by Jobs
fox wrote:ik ga om te proberen wat foto's door te sturen.
Jamaar wat doet het volgens jou? (iets met warmte opslaan?)

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Thu Jan 18, 2018 5:20 pm
by Lewieke
Zoals ik het zie is de warmtebron een kachel. Een deel van de warmte wordt opgevangen door de koperen buizen en plaat. Een circulatiepomp zal het water transporteren naar een buffervat. Dat buffervat kan dan in functie van de opstelling gebruikt worden om warmte in op te slaan voor cv of sanitair water. Dit kan dan opgevraagd worden als het nodig is. Vanzelfsprekend is het ook mogelijk om ruimtes te verwarmen met het cv-systeem die niet verwarmd worden door de kachel rechtstreeks. Hierdoor hoeft de cv in principe niet te werken om toch warm water te hebben.

L.

Mijn visie.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Fri Jan 19, 2018 8:33 pm
by fox
Klopt ja gaat in een buffervat en zo verder, maar dit was een testje gewoon wat door sturen.

Ik zal iets laten zien dat wat verder uitgewerkt is.
fox

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Mon Jan 22, 2018 11:27 pm
by fox
Je kan het aansluiten op je centrale verwarming als tweede warmtebron.
Als je niet met hout stookt neemt je cv ketel het over.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Tue Jan 23, 2018 3:25 am
by Lewieke
Het idee komt grossso modo overeen met wat ik hier heb :
Een groot buffervat, aangesloten op zonneboiler. Naverwarming door brander van cv. Eventueel wil ik nog een elektrische weerstand/warmtepomp plaatsen en als dat mogelijk zou zijn ook iets dergelijks aansluiten op onze kachel. Alleen zit ik daarvoor een beetje in de knoei met de -naar mijn zin- te grote afstand tussen kachel en buffervat.

L.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Tue Jan 23, 2018 9:32 pm
by fox
In een gemeente net onder Boom (ik denk Rumst?) is een bakker die in zijn kruipkelder grote thermo zakken heeft laten instaleren die het warme water stokeren dat hij opwarmt met de restwarmte van de schouw van zijn bakkersoven. Hiermee warmt hij al zijn appartementen op die hij verhuurd en zijn Eigen woning ook.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Tue Feb 27, 2018 4:57 pm
by Lewieke
@fincainspanje

Je wil niet weten hoe ik het soms haat om gelijk te krijgen. https://www.hln.be/nieuws/binnenland/sc ... ~a14732b6/

De volgende stap is een heffing op stofuitstoot als je niet met duur aardgas of stookolie verwarmt.

L.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Tue Feb 27, 2018 7:34 pm
by wodan
Sowieso is het zo dat wanneer Schauvliege ergens haar tangels in zet, alle betrokkenen gesjareld zijn.
Zij staat met stip genoteerd als een der slechtste ministers die België ooit gekend heeft.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Tue Feb 27, 2018 7:55 pm
by janc
wodan wrote:Sowieso is het zo dat wanneer Schauvliege ergens haar tangels in zet, alle betrokkenen gesjareld zijn.
Zij staat met stip genoteerd als een der slechtste ministers die België ooit gekend heeft.
Ik vul aan met Bert- huilebak- Anciaux

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Wed Feb 28, 2018 4:40 pm
by Lewieke
Er is wel hoop. Een groot deel van de investeringen maakte ik al. Wat zou er nog nodig zijn om netonafhankelijk te kunnen werken :
- meer capaciteit pv panelen om de afhankelijkheid in de winter te verkleinen
- energieopslag in de vorm van batterijen of warm water (voorhanden in warmteboiler) lucht/lucht warmtepomp?
- energieopnamemogelijkheid in de zomer (airco/koeling?)lucht/lucht warmtepomp?
- uitbreidbaar batterijsysteem
- backup energieproductie door generator op gas/diesel eventueel met warmterecuperatie door restwarmte op te slaan in buffervat, eventueel productie door stirlingmotor en pelletketel.

Bijkomende investering nodig : +/- 25k€

Als de kosten van het capaciteitstarief én de netvergoeding hoog genoeg worden, kan dit wel eens snel een rendabele oplossing worden.

L.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Thu Mar 15, 2018 1:50 am
by FincaInSpanje
Ik wacht eigenlijk op een prijshalvering van Lithiumbatterijen met hoge capaciteit om een tweede grote accubank te gaan plaatsen. Hiermee wil ik warm water en verwarming gaan regelen (naast of samen met de houtkachel).

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Thu Mar 15, 2018 11:36 am
by wodan
Lithium-based accu's zijn leuk wanneer vooral het gewicht speelt, indien gewicht en plaats van geen tel zijn, zijn er betere alternatieven
die tig keer zo duurzaam zijn. @Lewieke is daar nog steeds mee bezig, maar het blijft een stevige investering.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Wed Oct 21, 2020 6:02 pm
by wodan
De twee bovenste opzetstukjes uit elkaar gehaald, de kilo's kit en andere dichtingsmiddelen er af,
alle aanslag, as en roet welke overal op zat verwijderd, het zaakje weer zo haaks mogelijk in elkaar gezet,
afgebroken bouten uitgeboord en dies meer en weer mooi in elkaar gezet en afgekit.
Ook de horizontale pijp naar de schouw uit gekuist (was voor de helft vol as, wat ik al vermoedde,
want enkel de bovenkant werd warm) en wat een verschil nu, geen rook die door kieren naar buiten
komt tijdens het aanmaken en bij iedere keer dat ik het deurtje open en nu wordt alles evenredig maar
veel sneller heet. Een stevige stap vooruit.
kachel.jpg
Wanneer het eens past, gaan we er met kachelzwart (kachelpoets) over en is hij weer als nieuw aan de buitenkant ;)

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Thu Oct 22, 2020 9:29 am
by Hulstkoning
Een uitstekende kachel met die opzet stukken. Dat geeft een behoorlijk toegevoegd rendement.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Thu Oct 22, 2020 8:05 pm
by wodan
Hulstkoning wrote: Thu Oct 22, 2020 9:29 am Een uitstekende kachel met die opzet stukken. Dat geeft een behoorlijk toegevoegd rendement.
Klopt, die extra stukjes zorgen voor een paar procent extra rendement.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Sun Aug 29, 2021 5:05 pm
by wodan
Vandaag de kachel voor het eerst weer eens aangemaakt,
op de lichtste stand, toch wel gezellig na wat wandelen in de motregen.

Andere (nieuwe) kachel besteld, eentje met een glazen voorkant zodat ik
de vlammetjes kan zien. Breed zodat er grote stukken in kunnen, +80% rendement,
en moderner qua uitzicht (volgens de smaak van de vriendin). Moet nog geleverd
worden en dan uitvogelen hoe ik proper de 150mm uitgang ervan aangesloten krijg
op de huidige 125mm aansluiting...
Mogelijks maak ik ook nog een onderstel zodat alles wat hoger komt te staan.

Zo ziet ie er uit:
kachel.jpg

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Wed Sep 01, 2021 7:06 am
by Roel
Dat van 150 naar 125 mm zou je niet moeten willen.
Of je moet de uitgang van de kachel meteen 125 maken.
Maar denk er wel om, de fabrikant zal die 150 mm niet voor niks hebben gekozen.
Wel mooi om zo'n lap vuur te zien branden.

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Posted: Thu Sep 16, 2021 7:12 am
by wodan
Kachel is aangesloten en werkt goed, geeft veel warmte ondanks dat je het vuur niet 'hard' kan laten gaan.
Intern had mijn schouw 150 cm inox aansluiting (waar de oude kachel was op aangesloten door er een buis van
125 cm in te duwen, dit kwam ik pas te weten na demontage oude kachel) dus daar de 150 cm aansluiting van
de nieuwe kachel op aangesloten en klaar. Later gaan we nog de oude gemetste schouw afbreken zodat we wat
plaats winnen en kan de kachel circa een 50 cm dichter bij de schouwmantel geplaatst worden en alles een
moderner tintje krijgen.
Enig minpuntje is dat het plaatstaal tijdens het opwarmen zettingsgeluiden geeft, gelukkig duurt dat niet lang.