Bail-in van banken

[Rodin]

We zijn niet goed beschermd tegen omvallende banken. Du moment dat een bank in de problemen komt, is de Nederlandse belastingbetaler nog te snel de sjaak. Mag niet, want Nederland had eind 2014 al Europese regelgeving met de mooie naam 'Bank Recovery and Resolution' in de nationale wetgeving moeten opnemen. Kort en goed betekent dit dat spaarders hun geld deels of helemaal kwijt zijn als een bank in de problemen komt. Het spaargeld wordt gebruikt om de verliezen van de bank op te vangen. Bail-in heet dat en pas als er niks meer te bail-innen valt, dan springt de staat/belastingbetaler bij om de bank te steunen. Wat dat inhoudt? Cyprus! Toen de financiële sector daar ontplofte kende dat eiland een stuk minder miljonairs. Gelukkig heeft Dijsselbloem de Kamer weten te uit te leggen dat Cypriotische banken volgepropt zaten met crimineel Russisch geld. Daarom was het niet zo erg dat die Russen een haircut kregen. Mocht ABN weer dreigen om te vallen, dan wordt rekening gehouden met het feit dat Nederlandse spaarders eerlijk zijn en hardwerkend. Derhalve worden zij zo veel als mogelijk ontzien, echt waar. Begin november zal de Eerste Kamer voor deze regelgeving stemmen. Dat is nog steeds een jaar te laat en daarom gaat de Europese Commissie ons voor het Hof van Justitie slepen. Samen met Luxemburg, Roemenië, Polen, Tsjechië en Zweden, want die landen zijn ook te laat. Hoe hoog de boete wordt weten we niet, maar 'referrals to the Court imply the imposition of, at least, a daily penalty payment until full transposition has taken place. De boete kan dan weer gematigd worden vanwege het feit dat het wetgevingstraject bijna afgerond is. Ons advies: bestudeer voortaan eerst de bankbalans voordat u een nieuwe spaarrekening opent.

http://daskapital.nl/2015/10/oh_noes_nu ... e_van.html

Op het moment dat je een spaarrekening opent, leg je geen geld in maar investeer je in de bank. Dit is geen grap, maar echt waar. Dat betekent heel simpel dat als de bank omvalt, jij als investeerder de klappen mag helpen opvangen. Zie de kwestie Cyprus, die wel degelijk als blauwdruk dient voor bail-ins van banken.

[wodan]

Klopt, zie ook http://www.preppers.zone/phpBB3/viewtop ... f=17&t=136

[Rodin]

Wij hebben na Cyprus direkt ons spaargeld bij de ING gehaald en nooit meer teruggebracht. Dat ophalen was een avontuur op zich. Als er interesse voor is dan wil ik dat wel eens een keer oprakelen.

[wodan]

Het kan iedereen helpen om de goedgelovigheid in (groot)banken te verliezen, beter nu dan wanneer het geld kost.

[Repelsteeltje]

Wij hebben na Cyprus direkt ons spaargeld bij de ING gehaald en nooit meer teruggebracht. Dat ophalen was een avontuur op zich. Als er interesse voor is dan wil ik dat wel eens een keer oprakelen.

Laat mij raden. Het was een significant bedrag en de bank wou geld hebben zodat jij je eigen geld kon krijgen?

[Bobo]

Wij hebben na Cyprus direkt ons spaargeld bij de ING gehaald en nooit meer teruggebracht. Dat ophalen was een avontuur op zich. Als er interesse voor is dan wil ik dat wel eens een keer oprakelen.

Ik ben ook zeker geïntrigeerd.

[Rien]

Uiteindelijk ben je altijd de klos, banken hebben geld, maar geen producten. En geld = schuld.
Dus wanneer een bank failliet gaat, gaat dat altijd ten koste van de samenleving. Die moet uiteindelijk de verliezen opvangen. Of dat via verlies van je spaarrekening gaat, inflatie of pensioen.

Maar er is natuurlijk geen reden om jezelf extra kwetsbaar te maken.
Dus gewoon een betaalrekening aanhouden, maar geen spaarrekening.

[wodan]

Inderdaad, gewoonweg niet langetermijnsparen in valuta...

[Rodin]

Hier het ING-verhaal in het kort:

Direct na het Cyprus-debacle werden we ongerust en hebben vrijwel al ons spaargeld opgenomen. Dat bleek nog niet zo eenvoudig. Het geld moest worden besteld en we konden het alleen op een speciale dag afhalen. Die dag redden we het niet en het geld ging linea recta weer retour. Opnieuw aangevraagd en na weer wat strubbelingen lukte e.e.a. eindelijk. In het kantoor moest ik boven blijven en mijn echtgenote ging met de bankmedewerker in de lift naar de beneden naar de kluis. Onderweg werd ‘slechts’ twee keer geinformeerd waar het geld voor was. Mijn echtgenote heeft daar niet op geantwoord. Er werd daarnaast gevraagd of ze niet onder druk stond om deze opname te doen. Op de terugweg werd nogmaals geinformeerd waar toch dat geld voor was: vakantie, verbouwing? Weer kreeg de medewerker geen antwoord. Uiteindelijk stonden we na een half uur weer buiten met het rare gevoel dat we ons geld aan het ontvoeren waren. We hebben de cash nooit weer teruggebracht maar na twee jaar geinvesteerd in een verbouwing.

[Repelsteeltje]

@Rodin

Was het niet makkelijker geweest om gewoon dagelijks het maximale uit de automaat te pinnen totdat alles op was?

[Rodin]

@Rodin

Was het niet makkelijker geweest om gewoon dagelijks het maximale uit de automaat te pinnen totdat alles op was?

Nee, in dit geval niet. Het ging om behoorlijk wat geld. Mijn echtgenote en ik zijn allebei zelfstandig ondernemer (ZZP) en dit geld was gereserveerd voor belastingen. En je moet begrijpen dat we ons echt serieus zorgen maakten.

[Repelsteeltje]

Als het toch voor de belasting is gewoon bij omvallen van de bank de belastingdienst naar de bank laten gaan

Banken zijn irritant. Heb in het verleden al vaak net zulke zaken meegemaakt. 10K ophalen en je moest er al een afspraak voor maken en zelfs een fee betalen. Pure onzin natuurlijk. Met de huidige algemene voorwaarden word het alleen maar gekker. Tegenwoordig mag je 12x per jaar geld storten. Doe je het vaker moet je ervoor betalen. Word met de dag gekker.

[Rodin]

Als het toch voor de belasting is gewoon bij omvallen van de bank de belastingdienst naar de bank laten gaan

Dat is niet verstandig. De belastingdienst is een zgn. preferente schuldeiser en zal dus altijd vooraan staan bij het innen van schulden. Het interesseert ze echt niet dat jouw bank net is omgevallen.

[Repelsteeltje]

Dat is niet verstandig. De belastingdienst is een zgn. preferente schuldeiser en zal dus altijd vooraan staan bij het innen van schulden. Het interesseert ze echt niet dat jouw bank net is omgevallen.

Was ook een licht sarcasme gericht naar de overheid en het bankwezen. Laatste waar je schulden wilt hebben is dan ook de belastingdienst. In het ergste geval kunnen deze zelfs niet kwijtgescholden worden. Da's erg lullig voor mensen onder curatele. Schulden worden kwijtgescholden na 3 jaar, maar de schulden bij de belasting zijn opgelopen. Fijn, zitten ze andermaal, maar nu in nog diepere, ellende.

[Rien]

@Rodin, heb je ooit iets van de belasting hierover gehoord?

[Rodin]

@Rodin, heb je ooit iets van de belasting hierover gehoord?

Nee. De belasting hebben we uiteindelijk van ander geld betaald (o.a. verkoop huis), dus deze portie konden we mooi voor de bouw gebruiken.

[Lewieke]

De medewerker wilde weten of u niet het slachtoffer was van een homejacking. Je kan de afhaallimieet van je bankkaart verhogen (tot max 10K/week ,vaak moet je dat wel aanvragen!) en gewoon pinnen aan de automaat. Als je het vooraf meldt worden coupures van 100€ voorzien ipv briefjes van 50. Dat telt wat sneller.

Normaal krijg je geen problemen met de fiscus als je het geld afhaalt. Het is pas als je het gaat uitgeven dat je vragen krijgt. Zelf heb ik zo eens een naslagwerk van 60 pagina's mogen schrijven om één en ander te verantwoorden. Grappig is anders.

[wodan]

Tegenwoordig is cash geld sowieso verdacht... Het is ver gekomen.

[Lewieke]

Dat is al een tijdje zo. Bij een storting van meer dan 3K wordt een witwascel van de overheid ingelicht. De juffrouw aan de kassa blijft wel rustig glimlachen, aan haar zal je het niet zien.