nut van tanto messen?

Alles wat uitrusting betreft kan hier besproken worden, zowel kledij, winterbanden, gereedschap enz...
kwakster
Posts: 103
Joined: Sat Sep 22, 2018 3:08 pm
Been thanked: 27 times

Re: nut van tanto messen?

Post by kwakster »

Met diamant of CBN is eigenlijk geen enkele goed geharde staalsoort moeilijk te slijpen, ook BG42 niet.
Hoe meer met name vanadiumcarbides er in het staal zitten hoe meer tijd het slijpen vaak kost, maar moeilijk zou ik het zeker niet noemen.

Als er op die Recondo het getal 62 staat dan is het een vroeg exemplaar, en staat er 60 op dan is het een latere versie.
Dat getal geeft de hardheid in HRC aan, en 62 HRC bleek in de praktijk net iets te hard waardoor gebruikers te vaak klaagden over chipping (= het uitbreken van stukjes uit de snede)
Bij 60 HTC was dat ineens over en bleven de klachten uit.
BG42 zie je tegenwoordig niet veel meer in messen, niet alleen is het te duur geworden, ook zijn er nu nog beduidend hardere & slijtvastere alternatieven.
Echte vrijheid wordt altijd genomen, nooit gegeven.
User avatar
Peerke
Posts: 4075
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 22 times
Been thanked: 133 times

Re: nut van tanto messen?

Post by Peerke »

Er staat inderdaad BG42 62-64 HRc op en met de slijpstenen die ik toen had, was het bijna niet te doen om er ook maar iets van scherpte mee te winnen.

BG42 is duur omdat het moeilijk te produceren en te bewerken is. Tegenwoordig gebruiken ze in China het veel goedkopere en misschien minstens zo goed D2 staal. Merk wel dat er makkelijk roestpitjes in kunnen komen dus is het zorg om ze schoon en droog te houden.

D2 wat getest is op 62 HRc maar vaak opgegeven als 60 HRc, vind ik met diamanten slijpstenen relatief eenvoudig een scherpe rand aan te brengen, waar dat met wet- en waterstenen wat lastiger is.

Zelf vind ik ATS34 (154CM) een bijzonder fijne staalsoort, maar die zie je tegenwoordig niet zoveel meer. Daarom is de Al Mar airweight sportsman 1 van mijn favoriete zakmesjes. Het is een klassiek model met een ouderwetse mid-lock, een fatsoenlijk formaat lemmet met een fijne vorm, en bijzonder licht van gewicht met krap 60 gram.
Lies live on, and the truth is the victim.
User avatar
Peerke
Posts: 4075
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 22 times
Been thanked: 133 times

Re: nut van tanto messen?

Post by Peerke »

@kwakster

Inmiddels heb ik uit China diamanten slijpstenen 1000, 1200 en 3000 binnen. Met beperkte moeite (kwartier slijpen met beide stenen) is die recondo van gruwelijk bot tot enigzins scherp gegaan.

Anders dan de NW Ranger wat echt een outdoormes is, is die Recondo meer tactisch en is snijden maar een bijzaak.
Lies live on, and the truth is the victim.
User avatar
wodan
Posts: 3797
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 69 times
Been thanked: 25 times

Re: nut van tanto messen?

Post by wodan »

Voor mij is 154CM een van de beste messen staallegeringen op dit moment, vlijmscherp en taai en niet roesten.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood
User avatar
Peerke
Posts: 4075
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 22 times
Been thanked: 133 times

Re: nut van tanto messen?

Post by Peerke »

wodan wrote: Mon Oct 16, 2023 7:59 pm Voor mij is 154CM een van de beste messen staallegeringen op dit moment, vlijmscherp en taai en niet roesten.
154CM, de tegenhanger is ATS34 waren 1 van de eerste betaalbare supersteels. Eveneens wordt 440C en AUS8 gekleineerd, terwijl het eveneens prima staalsoorten zijn die relatief eenvoudig te slijpen zijn en zeer scherp zijn te krijgen.

Een idioot hoge hardheid is moeilijker te slijpen, en vaak onderhevig aan 'chipping', ofwel stukjes die uit de snede breken. Eveneens kan een lemmet zelfs breken als je het mes alleen al laat vallen.

Chipping heb ik al met mijn Eden classic damast keukenmessen meegemaakt, en dat was nog maar VG10 met HRc 60. Daarentegen is VG10 ook niet roestvast.

Hoe hard het staal ook is, uiteindelijk moet ieder mes eens geslepen worden. Dan doe ik dat liever met een iets minder hard staal.

Staalsoorten die ik erg fijn vind zijn de bovengenoemde ATS34 (zoals bij mijn Al Mar airweigth sportsman), Sandvik 12C27 zoals CRKT M16-02KS, AUS8 bij de meeste SOG messen, 440C bij boker Titanium drop, en het Chinese 8CrMoV15 bij de meeste Ganzo messen wat qua samenstelling vergelijkbaar is met 440C.

VG10, BG42, D2, Magnacut genieten niet echt mijn voorkeur.
Lies live on, and the truth is the victim.
User avatar
Peerke
Posts: 4075
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 22 times
Been thanked: 133 times

Re: nut van tanto messen?

Post by Peerke »

Heb die CRKT M16-02KS nu een aantal maanden en vind het een leuk hobby mesje. Altijd handig voor de snijtaken, maar de schuine punt is handig voor het openen van dozen, verpakkingen en dergelijke.

Het is geen beest van een mes, maar een handig dingetje om erbij te hebben. Ik heb op het gewicht gelet. Met 104 gram is het geen steen in een zijvak. Een model groter weegt er ruim 170 en is mij te zwaar.
Lies live on, and the truth is the victim.
User avatar
Peerke
Posts: 4075
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 22 times
Been thanked: 133 times

Re: nut van tanto messen?

Post by Peerke »

CRKT-026-MZ is teweezijdig geslepen. SOG X-42 maar aan 1-zijde. Als lange bijtel te gebruiken, naast de punt ? Snijden gaat niet echt, ook niet na na-slijpen. Ik gebruik liever mijn NW ranger of Field knive. en voor kleinere dingen mijn vaste Ganzo.

Waarom zijn messen in hemelsnaam met een chiselgrind uitgevoerd ? Ik kan er geen nuttige toepassing voor bedenken anders dan zelf verdediging.
Misschien is het wat voor SWAT-teams of SERE maar ik vind er geen practisch nut inzitten,

Mede daarom bljif ik liever bij mijn Ranger, en blijft X-42 in de kast liggen.
Lies live on, and the truth is the victim.
User avatar
Peerke
Posts: 4075
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:05 pm
Location: West Brabant
Has thanked: 22 times
Been thanked: 133 times

Re: nut van tanto messen?

Post by Peerke »

Peerke wrote: Tue Nov 07, 2023 10:30 pm CRKT-026-MZ is teweezijdig geslepen. SOG X-42 maar aan 1-zijde. Als lange bijtel te gebruiken, naast de punt ? Snijden gaat niet echt, ook niet na na-slijpen. Ik gebruik liever mijn NW ranger of Field knive. en voor kleinere dingen mijn vaste Ganzo.

Waarom zijn messen in hemelsnaam met een chiselgrind uitgevoerd ? Ik kan er geen nuttige toepassing voor bedenken anders dan zelf verdediging.
Misschien is het wat voor SWAT-teams of SERE maar ik vind er geen practisch nut inzitten,

Mede daarom bljif ik liever bij mijn Ranger, en blijft X-42 in de kast liggen.
@kwakster
Lies live on, and the truth is the victim.
Post Reply