Prepper Forum voor Vlaanderen en Nederland

@Jack72, bedankt voor je reactie

Jack72 wrote: 1e: niet liegen tegen de bevolking ‘we zijn er klaar voor’ ... zelfs huisartsen hebben geen beschermmiddelen en ze hebben nu in labo’s al tekorten van tests.

Ik zou het eerder "fout inschatten/onderschatting" noemen. De bevolking verwacht natuurlijk dat de minister een pasklare oplossing heeft, maar dat is onmogelijk. Je zou eens moeten zien welke machine er op gang is gekomen toen de eerste besmetting een feit was. Ik heb mijn vrouw 4 dagen niet gezien op dat moment. Het is voor de regering een evenwichtsoefening om enerzijds correct te reageren, maar om anderzijds niet te overreageren. Je gaat niet een gans land platleggen en mannetjes in luchtdichte pakken op elke hoek zetten als je +- 400 op 10milj besmettingen hebt.

Enkele belangrijke punten:
- De tests zijn niet op, maar het reagent is moeilijk leverbaar. Dat is het product waar het virus op reageert. Dat product komt van een firma uit Noord-Italië en heeft een zeer beperkte houdbaarheid. De testcapaciteiten van de labo's is ruim voldoende, er is zelfs nog marge, maar het product is er niet voldoende snel leverbaar.
- De (huis)artsen al 3 maanden info krijgen van de labo's met de vraag of ze meer bescherming- en testmateriaal willen, maar het is tot vorige week ook door artsen weggelachen, het was allemaal niet nodig ...
- Er is in BE geen magazijn waar miljoenen mondmaskers liggen voor moest het nodig zijn waarvan ze de poort kunnen open zetten en zeggen "kom maar halen".
- We zijn slachtoffer geworden van onze solidariteit: PBM's die beschikbaar waren hebben we aangeboden/verkocht aan de chinezen, diezelfde chinezen die ze produceren en aan ons verkochten. Hier zijn ze uit de bocht gegaan. ipv van te "preppen" als land/continent hebben ze de barmhartige willen uithangen, met het gekende resultaat als gevolg.
- Ik blijf er bij: De media heeft een zeer groot aandeel in de paniek die nu (aan het) ontstaan is.

Jack72 wrote: 2e: verplichte thuisquarantaine van eenieder die uit een besmet gebied zoals China of Italië kwam na de krokusvakantie, dan had je niet zoals nu zoveel besmette landgenoten.

Hier volg ik je, in geen enkele luchthaven, treinstation, ... is er controle.
Anderzijds hebben we het voorbeeld van Italië: Premier kondigt een quarantaine af, media lekt het te vroeg uit en duizenden mensen springen in de bus of auto om te vluchten. Tja, wie gaat er dan in de fout? De premier, de media of de bevolking?

‪In China Italie en Zuid Korea moet je in sommige gelegenheden verplicht een antihoestkapje op. Als je dan hoest of niest houd het kapje de druppels tegen zodat ze niet meters ver verspreiden. Dus verplicht mondkapjes en handschoenen voor de supermarkt bezoekers! + openbaarvervoer‬

Beetje backgrounds: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b35c5118/
Geeft te denken over de verdeling van de herstelkansen en de ervaringen bij besmetting.

Jobs wrote:Beetje backgrounds: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b35c5118/
Geeft te denken over de verdeling van de herstelkansen en de ervaringen bij besmetting.

Wel een waardeloze gezondheidszorg daar.
De cijfers in Zuid Korea zijn veel beter. En in Nederland ook nog.

Peerke wrote:Uit onderzoek van Chinese doctoren zou zijn gebleken dat hoge doses van vitamine C, in combinatie met vitamine D, werkzaam zou zijn tegen covid-19.

Ik had de laatste pot vitamine c-1000 in de trekpleister te pakken.

Gewoon effe googelen op ascorbinezuur. Hoeveel kg wol je er?

De landen met de goede gezondheidszorg hebben bijna geen doden. En die doden waren waarschijnlijk toch wel aan ouderdom of de griep overleden. Zie de cijfers van Zuid korea, Nederland, Duitsland, Engeland, Zweden, Noorwegen, Zwitserland en Japan.

Wat doet de gezondheidszorg dan voor de patienten?
'Ga maar thuis zitten', want anders zit alles tjokvol met patienten.
Alleen de ernstigere gevallen wil men behandelen, maar gaat er plaats zijn als ik of jij die last krijgen?

Jobs wrote:Wat doet de gezondheidszorg dan voor de patienten?
'Ga maar thuis zitten', want anders zit alles tjokvol met patienten.
Alleen de ernstigere gevallen wil men behandelen, maar gaat er plaats zijn als ik of jij die last krijgen?

Omdat men de ernstige gevallen behandeld zijn er zo weinig doden. En zo voorkom je de overbelasting bij het ziekenhuis.
In Noord Europa zijn veeeel minder doden.

brommer wrote:Omdat men de ernstige gevallen behandeld zijn er zo weinig doden. En zo voorkom je de overbelasting bij het ziekenhuis.
In Noord Europa zijn veeeel minder doden.

Advocaat van de duivel:

Dat kan dan ook net weer het probleem worden. Triage werkt nu nog prima met de huidige 2 prio’s; Hulpbehoevend (1) en Niet/Minder Hulpbehoevend (2). Maar wat als het aantal besmettingen explosief toeneemt? (Vandaag in NL 120 besmettingen erbij). Dan stijgt ook het aantal prioteringen. Nog steeds geen probleem zolang er capaciteit is. Zodra deze echter volledig benut is zal de 3de triageniveau worden toegevoegd: Diegene waar weinig hoop voor is én geen capaciteit voor beschikbaar gesteld kan worden.

Dit is in Italië al het geval! Personen die een hogere overlevingskans en/of meer levensjaren in het vooruitzicht hebben, hebben voorrang op medische hulp boven ouderen.

Aan de ene kant is dit een logisch vervolg. Aan de andere kant betekend dit dat mensen opzettelijk medische hulp word ontzegt terwijl je nooit zeker kan weten of hulp echt niet had geholpen.

Minder doden is op dit moment dus erg relatief en ik heb te doen met de artsen die patiënten op een gegeven moment moeten weigeren ivm te weinig capaciteit.

Het aantal daadwerkelijk besmettingen is erg moeilijk meetbaar omdat er ook weer mensen beter worden.
In Zuid korea hebben ze het iedergeval erg goed voor elkaar en het is daar dalende. Je zou denken dat Duitsland en Nederland dat nog beter kunnen, maar wij zijn natuurlijk niet zo volgzaam als de Zuid Koreanen.

Vandaag een telefoontje gepleegd met de directeur van een grote verzekeringsmaatschappij die een goed zicht heeft op de ontwikkeling van Corona. Die wist me te vertellen dat het nu wel menens wordt en de kans bestaat dat er op termijn een lock down van EUROPA komt. Als je wachtte op een signaal om wat extra spullen te voorzien, laat dit het dan zijn. Geen paniek, rustige voorbereidingen treffen voor de massa in beweging komt.

L.

Als de regering en dus De Block minder laks waren geweest en meer verantwoordelijkheidszin hadden gehad de Italië reizigers in verplichte quarantaine hadden gezet was het nu niet zo uitgebreid en hadden die drie mensen wellicht nog geleefd!

Ik kijk vooral naar de cijfers van Zuid Korea en Duitsland. Deze feiten vind ik toch wel veel betrouwbaarder dan aannames.
Dus voorlopig valt het wel mee. Noord Europa doet het het best wel goed. Weinig doden.

België doet het allesbehalve goed. 400 besmettingen (gekende, in werkelijkheid een veelvoud) op 11 miljoen mensen. USA 1300 besmettingen op 330 miljoen mensen. Hier dus 10 x meer dan in de USA dankzij t beleid van open grens VLDe Block!

Jack72 wrote:België doet het allesbehalve goed. 400 besmettingen (gekende, in werkelijkheid een veelvoud) op 11 miljoen mensen. USA 1300 besmettingen op 330 miljoen mensen. Hier dus 10 x meer dan in de USA dankzij t beleid van open grens VLDe Block!

314 besmettingen en maar 1 dode.
Dus valt mee.

Bij 7000 doden in Nederland ga ik mij misschien iets drukker maken dan de 9444 doden in 2018.
Toen lag er ook niemand wakker van.

brommer wrote:314 besmettingen en maar 1 dode.
Dus valt mee.

Bij 7000 doden in Nederland ga ik mij misschien iets drukker maken dan de 9444 doden in 2018.
Toen lag er ook niemand wakker van.

Ik denk dat uw klok wat achterloopt, beste brommer, 433 besmettingen geconstateerd (119 nieuwe) en 3 doden!

Jack72 wrote:Ik denk dat uw klok wat achterloopt, beste brommer, 433 besmettingen geconstateerd (119 nieuwe) en 3 doden!

3 doden versus tig duizend doden.

In China begint de lente en het aantal besmettingen neemt af en het aantal herstelden toe.
Hier wordt het weer binnenkort ook beter.

Ik verwacht dat het virus sneller vertrokken is dan het kwam.

Hopelijk ... maar ... in Australië breidt het uit en daar is t zomer ...

Jack72 wrote:Hopelijk ... maar ... in Australië breidt het uit en daar is t zomer ...

En in Zuid Amerika en Afrika ook besmettingen, maar bijna allemaal hersteld. Ondanks het tropenklimaat. Laat je niet gek maken, Jack.

Wat interessante info: https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca

brommer wrote:314 besmettingen en maar 1 dode.
Dus valt mee.

Bij 7000 doden in Nederland ga ik mij misschien iets drukker maken dan de 9444 doden in 2018.
Toen lag er ook niemand wakker van.

Waarschijnlijk is mijn geheugen flink aan gort, maar ik kan mij geen uitbraak van Corona in Nederland herinneren dat plaatsvond in 2018.

Repelsteeltje wrote:Waarschijnlijk is mijn geheugen flink aan gort, maar ik kan mij geen uitbraak van Corona in Nederland herinneren dat plaatsvond in 2018.

Er was toen een griepgolf.
Normaal gaan er dan 2000 dood maar in de winter 2017 2018 zijn er 9444 overleden.
Niemand maakte zich toen druk.
Dat is ongeveer het aantal doden wat er nu wereldwijd is door het Corona.

Dus als we het nu tot 7444 doden kunnen beperken in Nederland mogen we niet klagen.
In 2018 klaagden we ook niet.

brommer wrote:Er was toen een griepgolf.
Normaal gaan er dan 2000 dood maar in de winter 2017 2018 zijn er 9444 overleden.
Niemand maakte zich toen druk.
Dat is ongeveer het aantal doden wat er nu wereldwijd is door het Corona.

Dus als we het nu tot 7444 doden kunnen beperken in Nederland mogen we niet klagen.
In 2018 klaagden we ook niet.

Maar nu heb jij het over een griepgolf. Dat is influenza, nu draait het om Corona. Appels met peren vergelijken. Dat zou hetzelfde zijn als zeggen dat mensen met kanker ook niet moeten zeuren want aan griep overlijd maar 0,1%.

Dit Coronavirus is statistisch gezien besmettelijker én dodelijker dan Influenza. Dat is gewoon een feit. Gelukkig is verspreiding van dit virus makkelijker te voorkomen dan verspreiding van het influenzavirus middels persoonlijke en sociale hygiëne.

Verder dus geen paniek, blijf wel bedachtzaam en feitelijk. Sprookjes en verkeerde vergelijkingen maken het alleen maar erger.

20000 doden per jaar in Nederland door verkeerde medicatie!

Ik blijf mij verwonderen om de paniek.
In China en Zuid Korea valt het uiteindelijk wel mee.
Economisch is het wel een ramp.