Prepper Forum voor Vlaanderen en Nederland

Moeten vluchtelingen geholpen worden? Een vraag die veel mensen zich stellen en ik meen daarop positief te moeten antwoorden met enkele nuances :

- Vluchtelingen die bedreigd worden, vervolgd worden, vermoord worden omwille van hun geaardheid, overtuiging of geloof mogen we helpen.
- Sterker nog, ik ben van mening dat niemand in deze wereld honger of dorst zou moeten hebben. Er is draagkracht genoeg.


Dat betekent NIET dat iedereen daarom een PERMANENT recht moet krijgen om hier te verblijven. We moeten een onderscheid maken tussen mensenrechten en burgerrechten. Elk mens heeft recht op een menswaardig leven. Niet iedereen heeft het recht om zich te laven aan onze sociale zekerheid, maatschappij, ... .

Een groot probleem vind ik persoonlijk dat de nieuwelingen niet zomaar onze waarden en normen aanvaarden, sterker nog ze gaan er tegenin. Daarzin zit voor mij een van de grootste risico's. Voor mannen zal het dan al bij al wel meevallen, alleen wordt het een probleem voor onze vrouwen, dochters, kleindochters, moeders, vriendinnen, ... die decennialang gestreden hebben voor gelijke rechten en nu door de feiten achterhaald worden.

Er gaan al stemmen op om de lieve inwijkelingen niet te choqueren in het zwembad, niet uitdagend gekleed te gaan, kledingsstijlen aan te passen, gedrag aan te passen, dat gaat voor mij niet één maar een hele reeks bruggen te ver.

In de berichtgeving zie ik vaak berichten van inwijkelingen die zich misdragen, geen respect tonen voor onze basiswaarden, dat maakt me woest. Geen denken aan dat ik zal toelaten dat ik mijn levenswijze zal aanpassen omwille van hun ideeën.

De voorbeelden uit de media wil ik hieronder plaatsen.

http://m.hln.be/regio/nieuws-uit-diksmu ... -a2507911/

Meisjes van 15 worden gefilmd in de kleedkamers van het zwembad. De nieuwelingen krijgen ... zwembadverbod. Als ik die meiden hun vader was geweest, dan was er wellicht ook een tandarts nodig geweest.

Lewieke wrote:http://m.hln.be/regio/nieuws-uit-diksmu ... -a2507911/

Meisjes van 15 worden gefilmd in de kleedkamers van het zwembad. De nieuwelingen krijgen ... zwembadverbod. Als ik die meiden hun vader was geweest, dan was er wellicht ook een tandarts nodig geweest.

Tandarts? Ze zouden de rest van hun leven intraveneus moeten eten!

http://www.telegraaf.nl/buitenland/2468 ... ang__.html

Massale vechtpartijen in asielcentra.

Deze gasten zijn dus het soort dat we echt goed kunnen missen:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2015103 ... gn=seeding

wodan wrote:Deze gasten zijn dus het soort dat we echt goed kunnen missen:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2015103 ... gn=seeding

Blijkbaar zit dit stuk uitschot al in Duitsland
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland ... enen.dhtml

Lewieke wrote:
Dat betekent NIET dat iedereen daarom een PERMANENT recht moet krijgen om hier te verblijven. We moeten een onderscheid maken tussen mensenrechten en burgerrechten. Elk mens heeft recht op een menswaardig leven. Niet iedereen heeft het recht om zich te laven aan onze sociale zekerheid, maatschappij, ... .

Hoe definieer en onderscheid jij dan mensenrechten en burgerrechten? Het is irrelevant.
Rechten zijn slechts positief of negatief.

Positieve rechten zijn overheidsgunsten, en gaan ten koste van iemand (de overheid moet eerst iemand iets met geweld afnemen, alvorens het te kunnen herverdelen). Voorbeelden: recht op een huis, recht op een uitkering, recht op zorg, etc.

Negatieve rechten zijn natuurrechten. Je wordt er mee geboren (en gelovigen krijgen ze van de heer) ze gaan ten koste van niemand en niemand betaald er voor. Voorbeelden, recht op je eigen leven, recht op vrijheid, recht op vrijheid van meningsuiting, recht om te geloven of niet te geloven, recht om te reizen, etc.

"recht op een menswaardig leven" kan dus niet, het is een positief recht. En voor iedereen betekent het iets anders.

Dan krijg je dus precies dit soort toestanden

Zie ook het filmpje op Geenstijl. Geen tv gekregen en het brood is niet lekker. Dat is toch niet menswaardig?

Nou laten we dan maar even ook een duit in het zakje doen ben al jaren kotsbeu van het Nederlandse /europese beleid.
Onze Eigen mensen ouders worden de tering bezuinigd alle voorzieningen voor bejaarden en hulpbehoevende mensen wordt kompleet afgeschaft.
En dat tuig(financiele vluchtelingen) worden met bus en scheepsladingen binnen gehaald.
With Open Gates - The forced collective suicide of European nations - Extended Cinematic
https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc

Is nog maar het puntje van de ijsberg, heb ook veel amateur beelden gezien die het nieuws niet halen, van barbarisme gesproken...
Moge de goden ons bij staan als de miserie serieus gaat worden.

Er was zelfs een van die pipo's die de Belgische staat voor het gerecht daagde . Hij eiste 150€ per dag dat hij geen onderdzg kreeg. Nu bleek dat hij al in Duitsland was ingescheven . Hij zit nu op zijn uitwijzing te wachten in een gesloten centrum .
Was een gastje van 17 jaar . Waar leren ze dat .

Flos wrote:Er was zelfs een van die pipo's die de Belgische staat voor het gerecht daagde . Hij eiste 150€ per dag dat hij geen onderdzg kreeg. Nu bleek dat hij al in Duitsland was ingescheven . Hij zit nu op zijn uitwijzing te wachten in een gesloten centrum .
Was een gastje van 17 jaar . Waar leren ze dat .

Hij bleek ook nog eens meerderjarig.
http://www.hln.be/hln/nl/34662/Vluchtel ... oten.dhtml


Liegen over hun leeftijd is schering en inslag bij die 'vluchtelingen'.
Die weten ook wel dat minderjarigen meer kans maken op erkenning.

Dat je mensen in echte nood helpt, kan ik me nog wel voorstellen.
Dat je in sommige gevallen de mensen in je land opvangt als de noodzaak er is ook.
Dat je deze mensen een tijdelijke verblijfsvergunning geeft, kan ik nog mee leven.

Maar je bent GEK als land:
Wanneer je mensen ooit een paspoort aanbiedt en alle daarbij behorende rechten. Je zou alleen bij wijze van hoge uitzondering iemand een paspoort kunnen verlenen. Aan deze personen zou je hoge eisen mogen stellen in de meeste gevallen.

Zodra het enigszins veilig is, ga je gewoon weer terug naar je regio. Laat de mensen die binnen willen komen daar ook voor tekenen. Al duurt een oorlog 5 jaar of langer, je gaat gewoon weer terug met je familie. Ben jij een voorbeeld voor de maatschappij gebleken in de jaren dat je hier vertoefd (je werkt, pas je aan, spreek de taal, respecteert onze wetten en religies), dan zou je een permante verblijfsvergunning kunnen krijgen, MAAR nooit een paspoort.

My2cents

PS dan weten ze gelijk waar ze aan toe zijn als ze naar NL\BE willen komen.

@FincaInSpanje

Ik, en samen met mij de overgrote meerderheid van de NL/BE bevolking, zijn het compleet met je eens. Hiermee zouden wij voldoen aan alle plichten conform artikel 1 van de Conferentie van Geneve met de New Yorkse aanvulling.

Echter zijn wij allen spontaan racisten en xenofoben omdat wij de mensheid willen helpen en tevens wetgeving nastreven.

Het is een kromme wereld aan het worden waar de minderheid bepaalt.

Repelsteeltje wrote:@FincaInSpanje

Ik, en samen met mij de overgrote meerderheid van de NL/BE bevolking, zijn het compleet met je eens. Hiermee zouden wij voldoen aan alle plichten conform artikel 1 van de Conferentie van Geneve met de New Yorkse aanvulling.

Echter zijn wij allen spontaan racisten en xenofoben omdat wij de mensheid willen helpen en tevens wetgeving nastreven.

Het is een kromme wereld aan het worden waar de minderheid bepaalt.

Dan begin je stilaan te begrijpen hoe het al decennialang in België gaat. Vlaanderen dat een meerderheid vormt, wordt al jaren geregeerd door de minderheid - Wallonië. Welkom in Europa. Het volgende probleem dat er aankomt is dat de 'democratie' tegen ons wordt gebruikt. Zodra de moslims in de meerderheid zijn, wordt dit gebruikt tegen de autochtone bevolking, de christenen. Als 51% beslist dat maar één godsdienst meer toegelaten of zelfs verplicht wordt ... . En nee ik ben geen angsthaas. Het is nu ook al zo dat 51% idioten de 49% intelligente mensen regeert. Er zijn nu statistisch gezien meer idioten dan verstandige mensen.

Statisch meer idioten dan intelligente mensen. Je hebt geen idee hoe veel gelijk je hier hebt. Ik bereid mij voor op de gevolgen van een hyperinflatie. Een ander prept voor andere zaken. Maar de uiteindelijke ondergang van de mensheid zou de mens zelf veroorzaken door pure domheid. Voor eenieder die hem nog niet gezien heeft raad ik de film Idiocracy aan en je ziet meteen waar wij op afstevenen.

De intro (2:54 min) van de film: https://www.youtube.com/watch?v=FzbWXgM0ygU

FincaInSpanje wrote:
Zodra het enigszins veilig is, ga je gewoon weer terug naar je regio.

Akkoord hoor, maar dat is dus net wat die mensen niét zullen doen.
80% van die vluchtelingen zijn jonge mannen.
Die betaalden gemiddeld tussen de 2000 en 3000 euro voor hun reis.
Die passeerden 4 - 5 'veilige' landen om op de bestemming van hun dromen aan te komen.
Die gaan niet terug.
Eens uitgewezen duiken ze in de illegaliteit.

En stel dat het weer veilig wordt in Syrië en ze keren terug.
Hoe zullen die lafaards die gingen lopen ontvangen worden?
Als lafaards die gingen lopen, denk ik.

Nope, terugkeren was never part of the plan.

Sirius wrote:Akkoord hoor, maar dat is dus net wat die mensen niét zullen doen.
80% van die vluchtelingen zijn jonge mannen.
Die betaalden gemiddeld tussen de 2000 en 3000 euro voor hun reis.
Die passeerden 4 - 5 'veilige' landen om op de bestemming van hun dromen aan te komen.
Die gaan niet terug.
Eens uitgewezen duiken ze in de illegaliteit.

En stel dat het weer veilig wordt in Syrië en ze keren terug.
Hoe zullen die lafaards die gingen lopen ontvangen worden?
Als lafaards die gingen lopen, denk ik.

Nope, terugkeren was never part of the plan.

Dus moeten we gewoon de wetten gaan uitvoeren. Illegaal is illegaal dus dan moet je er goed dan wel kwaadschiks eruit. Bovendien brengen we onze eigen volk in gevaar doordat we niet precies weten wat we allemaal in ons land hebben rondlopen momenteel. Grenzen zijn er niet voor niets en Schengen geldt voor goederen en diensten binnen de EU en geldt alleen voor EU burgers.

Alle andere afspraken met de EU en dergelijke zijn van ondergeschikt belang en niet grondwettelijk.

Je slaat de spijker precies op zijn kop. Ze willen niet terug maar sterker nog ze willen hun familie over laten komen. Wanneer je een uitgeprocedeerde illegaal als ongewenst vreemdeling verklaard, dan zal geen advocaat hem nog willen helpen omdat hij er geen geld meer voor krijgt.

FincaInSpanje wrote:Dus moeten we gewoon de wetten gaan uitvoeren. Illegaal is illegaal dus dan moet je er goed dan wel kwaadschiks eruit. Bovendien brengen we onze eigen volk in gevaar doordat we niet precies weten wat we allemaal in ons land hebben rondlopen momenteel. Grenzen zijn er niet voor niets en Schengen geldt voor goederen en diensten binnen de EU en geldt alleen voor EU burgers.

Alle andere afspraken met de EU en dergelijke zijn van ondergeschikt belang en niet grondwettelijk.

Je slaat de spijker precies op zijn kop. Ze willen niet terug maar sterker nog ze willen hun familie over laten komen. Wanneer je een uitgeprocedeerde illegaal als ongewenst vreemdeling verklaard, dan zal geen advocaat hem nog willen helpen omdat hij er geen geld meer voor krijgt.

Sterker, jong, gezond en man uit oorlogsgebied = deserteur en daar zijn internationale verdragen voor. Volgens de VN valt 72% in deze categorie (aangezien alles nu uit Syrië zou komen).

Voor wat via Libië naar Italië komt : Bad, bord eten, interview met uitzendbureau en dan of contract of na nachtje slapen terug met de boot. Wat er nu gebeurd is niet alleen onzinnig, maar ook levensgevaarlijk.

Ik heb geen problemen met migranten die hun eigen broek op houden, als wij die kant op zouden gaan moeten wij dat ook. Wel met migranten die doelbewust voor de uitkeringen hier heen komen. Dat kan ons systeem niet aan en het is er ook nooit voor gemaakt. Enkel politieke vluchtelingen zijn wij verplicht op te vangen en ook daar heb ik geen enkel probleem mee.

Het verhaal over krimpende bevolking hier als excuus? Demente bejaarden gaan helpen als je de taal laat staan het dialect niet spreekt zal gewoon niet werken, mensen die zo ziek zijn dat ze in het ziekenhuis liggen idem. Gezien het hoge verbruik in de westerse wereld van de beschikbare grondstoffen op aarde is een krimp van deze groep een zeer goede ontwikkeling. Er is alleen een ander economisch en financieel systeem nodig om dat draaiende te houden. Die mogelijkheden bestaan al. BBP vervangen door de geluksindex a la Bhutan en een financieel systeem als the Chicago plan revisited (IMF 2012 te vinden op hun site).