Prepper Forum voor Vlaanderen en Nederland

Okay mensen, een onderwerp waar oeverloos over gediscussieerd over kan (en mag ) worden.

Na de laatste wandeling kwam ik tot de conclusie dat het tijd was voor een "upgrade" van mijn Mora Companion. Deze heb ik nu voor van alles gebruikt, maar vooral rondom het huis. Gewoon een heel fijn mesje om bij je te hebben.

Wensen:
Geschikt voor "Bushcraft" (moet er nog mee aan de slag, zonder gereedschap kom je niet ver)
Sterk zodat ik ook nog kan gaan oefenen met batoning.
Geschikt om lichte begroeiing mee weg te halen (hoog vervelend onkruid bv zoals ik die laats was tegengekomen)
Niet te duur (ongeveer 100 euro)
Gewicht niet zo van belang

Ik ben (nog) geen messen fanaat, mijn plan is om mijn "arsenaal" samen te stellen op grootte en nut, met zo min mogelijk messen. Dus nu heb ik een klein zakmesje voor de kleine dingen, de mora voor alles wat groter is. Nu zoek ik dus een beetje een "lomp" mes voor de rest. Misschien dat ik nog ga kijken voor een licht kapmes (moet de tuin van moeders nog begaanbaar maken). Maar dat laatste staat om meerdere redenen niet hoog op de prio lijst.

Zat zelf te denken aan een Kabar BK22 (bk2 met andere schede). Heb er al aardig wat filmpjes van gezien, ik weet dat het een "compromis" mes is. Voor begroeiing is het dan weer niet geschikt. Dus een BK7 zou eventueel ook nog kunnen maar die is wat langer en duurder.

https://kabar.be/kabar-beckers-BK22-cam ... -mes-nylon
https://kabar.be/kabar_Beckers-bk7-vast ... search=Bk7

Het is heel persoonlijk natuurlijk, een mes. Maar hebben jullie nog ideeën of alternatieven die een beetje in deze lijn en prijs liggen?

Cold Steel SRK ?

http://www.knivesandtools.nl/nl/pt/-col ... 38ckj1.htm

Peerke wrote:Cold Steel SRK ?

http://www.knivesandtools.nl/nl/pt/-col ... 38ckj1.htm

Interessant, ik ga deze meenemen in de vergelijking.

zelf heb ik de esee 6, zeer sterk mes met levenslange garantie dat bij mij toch al veel overleefd heeft.
Van kampeer weekendjes tot 2 weken Alpen.
http://www.knivesandtools.be/nl/pt/-ese ... -6p-ko.htm

Kijk eens op www.adola.nl daar kan je mooi filteren op prijs en gebruik

Voor weinig geld kan je gaan voor Schrade, https://www.youtube.com/watch?v=Z4iXbSJjDWQ

Voor nog minder (geen 30€) maar eerder een bushcraft (minder groot, maar wel leuke schede) en namaak Tops:
ieldcraft TOPS Tactical Fixed Knife,Brothers of Bushcraft 9Cr18Mov Blade G10 Handle Camping Knife.
In mijn ogen veel mes voor het geld (eentje besteld).

Wil je maatje groter (om ook mee te kappen, halve machete):
https://www.youtube.com/watch?v=ufDjEbzEmmk

Voor echte messen tips, @Carismo eens raad vragen (en een paar van zijn posts her en der lezen)

Maar het Engels kapmes dat ik van hem kocht voor 22€ is een beetje iets dat een aanvulling zou kunnen zijn voor je more ipv een vervanger.
(Een mes waar je alles mee goed kan doen, bestaat niet. Vandaar dar velen er een paar hebben)

Vrij groot en redelijk voordelig.

http://greenknives.nl/index.php?route=p ... uct_id=137

Toevallig ken ik de eigenaar. Heb er een setje slijpsteentjes bij gekocht. Het is een eerlijke handelaar die vanuit thuis zijn webshop runt.

Wil je qua buschcraft een goede aanvulling zorg dat je een tool hebt met een lemmet tussen de 15 en 20 cm en minimum 5MM dik, daarbij een multitool met een goede zaag voor kleine inkepingen en dan een silky zaag voor takken en boompjes met diameter van 8 tot 15 cm makkelijk op lengte te zagen. (groter hoef je echt niet te gaan om te bewerken) 'dan kan je nog aanvullen met een lepelmes ofzo

Schrade is goed qua prijs/kwaliteit (schf 36 en 37 zijn toppers) maar zelf niet fan van van de schedes omdat ze geen molle webbing hebben

Nu qua clones via ali daar moet je geluk mee hebben, china springt vaak mee op de trein van populaire messen maar kopiëren juist niet genoeg specs om een rechtzaak te ontwijken maar tevens kunnen die kleine versschillen het verschil maken in de effectieve werking van het ontwerp zoals de designer het voor ogen had.

Wil je voor kwaliteit gaan moet je zeker eens kijken naar TOPS knives maar het is aangewezen om goed uit te zoeken war je deze goedkoop kan krijgen. prijsratio is tussen de 150 en 380 euro enkele aanraders:

- het fieldcraft mes (origineel van de clone) van brothers of bushcraft
- de nieuwe brakimo * filmpje onderaan
- Dragonfly 4.5 upgrade mora
- TFK tahoma field knife (momenteel mijn favoriet)
- Silent hero




wil je iets goedkoper zijn er paar van gerber wel goed (beter kwaliteit dan het bear grylls gamma)
- gerber freeman
- gerber big rock camp knife

beidezijn mesjes onder de 50 euro die het goed doen



Niewe tops brakimo en gebruikt om vuur via vuurboog mee te maken
https://www.youtube.com/watch?v=UWK-BHYy7wM

nog een paar tools van tops

https://www.youtube.com/watch?v=l94fEcad0tI
https://www.youtube.com/watch?v=0s6MO8DzGwk

Peerke wrote:Vrij groot en redelijk voordelig.

http://greenknives.nl/index.php?route=p ... uct_id=137

Toevallig ken ik de eigenaar. Heb er een setje slijpsteentjes bij gekocht. Het is een eerlijke handelaar die vanuit thuis zijn webshop runt.

Meeste sogs worden nu in taiwan gemaakt en zijn niet meer de kwaliteit qua co-op met japan dat ze destijds hebben met hun seki lijn...

Klopt helemaal @Carismo

De Seki lijn is de absolute top, en daar betaal je voor. De "made in Taiwan" zijn niet veel slechter, alleen wel stukken voordeliger. Tegenwoordig heeft SOG een productielijn in China, en daar gebruiken ze 8Cr13MoV staal voor. Nu is dat staal opzich niet slecht, vergelijkbaar met aus8, maarja made in China heeft toch een beetje een wansmaak.

Zoals ik je al schreef, speur ik naar de echte collector's item SOG knives. Soms kom ik wel eens een koopje tegen, zoals de Pentagon mini voor 12,5 euro.

LET OP ! Veel op marktplaats aangeboden SOG messen worden niet door SOG gemaakt maar dragen het logo wel. Geen imitatie, maar pure fake.
Bij twijfel kun je het vergelijken met messen op de website van SOG zelf

www.sogknives.com

Voor de collector is de volgende pagina interessant. Daar staan alle begerenswaardige SOG messen op. Velen zul je daarom zelden tot nooit op marktplaats of 2ehands sites zien.

http://sogknivescollectors.com/

Zo ook mijn X-42 recondo. Gemaakt in BG42 staal. Een ZEER zeldzaam mes. Iets wat ik dus nooit weg zal doen.

Dank mannen!

Er zijn mooie hints gegeven! Met dank aan @carismo, ga ik in ieder geval de leidraad van 15-20cm aanhouden en 5mm dikte. De esee en schrade ben ik ook al tegen gekomen inderdaad.
@wodan, wat voor kapmes was dat? Dat mes uit GB?

China messen zal ik niet zo snel bestellen tenzij ik van iemand weet dat die best okay is Hoewel ik in die categorie "wannabe" kopieën met bedenkelijk staal er eentje wel gaaf vind (denk dat ie wel afbreekt bij een beetje serieus werk) :
https://www.asmc.com/Action-Club/Knives ... K-I-p.html

Met 440A staal tja. Denk dat hij nog het beste zal doen als decor stuk. Of ter afschrikking van beesten (kuch). Hij doet mij ergens aan denken....

@Lurk

Dat ding is zonde van je 40 euro ....

Ja, ik heb het over dag GB kapmes.
Wat het asmc mes betreft, laten voor wat het is, dat is iets wat 15€ waard is (maw, ben je weinig mee)

Precies, het is niks maar wel leuk om naar te kijken ik kijk nog 5 minuten naar messen, dan stop ik er mee voor vandaag.

Lurk wrote:Dank mannen!

Er zijn mooie hints gegeven! Met dank aan @carismo, ga ik in ieder geval de leidraad van 15-20cm aanhouden en 5mm dikte.

https://www.asmc.com/Action-Club/Knives ... K-I-p.html

Met 440A staal tja. Denk dat hij nog het beste zal doen als decor stuk. Of ter afschrikking van beesten (kuch). Hij doet mij ergens aan denken....

lemmet lengte 15-20...

verschil tussen Esee/ TOPS en Schrade is het materiaal en de manier van harden en temperen

Esee een Tops gebruiken meestal 1095. die van TOPS zijn differentieel gehard dus enkel de snede.

Schrade gerbuikt meestal 1075 wat iets veerkrachtiger is.

het mes doet je waarschijnlijk beetje denken aan de TOPS Tom Brown Tracker. Het productiemes van Tom Brown na de film 'The Hunted'

Foto uit de film.


Foto van de eerste gen Tops trackers T1 tot T4

Lurk wrote:Okay mensen, een onderwerp waar oeverloos over gediscussieerd over kan worden.......

Nee hoor valt best mee ..... ik las dat je in ieder geval al de goede richting op bent, nu hoef je alleen nog maar naar mij te luisteren en de rest te negeren

Mijn advies zou zijn .... Koop een Mora en ga daar eerst eens wat mee knoeien.
Als je die gesloopt hebt koop je er nog een en knoei je verder.....
.... als het goed is moet die laatste het al wat langer uithouden...
in de tussentijd kan je wat geld sparen voor wanneer de grote uitgave komen.
Als je uiteindelijk je 2e Mora gesloopt cq versleten en weet hoe je met messen om moet gaan hebt komt de tijd voor de grote uitgave....

Lijstje:
- Minimaal 3 Mora's die je her en der bewaard zodat je er altijd 1 bij de hand hebt.
- Casström No:10
- Becker BK7
- Hultafors of Gränfors hakbijl(tje)
- iets kwalitatiefs goed wat zaagt en dicht te klappen is
(- en in geval van een BK2 ipv de combi Casström10 & BK7 dan kom je er niet onderuit om een Skrama in Finland te bestellen .....eh.... eigenlijk kom je daar zowiezo niet onderuit )



..... uiteraard is het aan jou om te kiezen wat je doet, het is jou geld en jou idee wat je wil en wat je ermee wil gaan doen ...... maar je kan nooit zeggen dat ik je niet geiformeerd hebt en ik heb vanaf nu het volle recht op "zie je nou, ik zei het toch"

Messen kan je niet genoeg hebben dus begin met een goed zakmes.
Zelf heb ik deze als edc: http://www.knivesandtools.be/nl/pt/-zer ... 0350bw.htm
maar een backup is ook noodzakelijk dus deze ook : http://www.knivesandtools.be/nl/pt/-spy ... zakmes.htm

met een zakmes alleen ben je niets dus ook een leatherman: http://www.knivesandtools.be/nl/pt/-lea ... ge-tti.htm
Die zijn ook handig in de BOB maar daarvoor neem je best een zwaar model bv http://www.knivesandtools.be/nl/pt/-lea ... edraal.htm

Uiteraard en heb je ook klein vast mes nodig, daarvoor eens kijken naar bv fallkniven : http://www.knivesandtools.be/nl/pt/-fal ... del-f1.htm
aangezien één is geen dus nog een mora als back-up: http://www.knivesandtools.be/nl/pt/-mor ... -groen.htm

voor het groffe werk dan nog een ESEE 6 http://www.knivesandtools.be/nl/pt/-ese ... -6p-ko.htm
.......Uiteraard nog een back-up http://www.knivesandtools.be/nl/pt/-col ... -tanto.htm

en Dan ben je wel voorzien van snijspullen
PS ik heb GEEN aandelen in KATO

Jarv wrote:Nee hoor valt best mee ..... ik las dat je in ieder geval al de goede richting op bent, nu hoef je alleen nog maar naar mij te luisteren en de rest te negeren

Mijn advies zou zijn .... Koop een Mora en ga daar eerst eens wat mee knoeien.
Als je die gesloopt hebt koop je er nog een en knoei je verder.....
.... als het goed is moet die laatste het al wat langer uithouden...
in de tussentijd kan je wat geld sparen voor wanneer de grote uitgave komen.
Als je uiteindelijk je 2e Mora gesloopt cq versleten en weet hoe je met messen om moet gaan hebt komt de tijd voor de grote uitgave....

Om te beginnen en te leren batonnen moet je een mes hebben dat hufterproof is... mora is dat niet. (eigen ervaring)

Batonnen met een mora en je hebt de eerste en de 2de op een half uur gesloopt. Zelfs de duurdere (die gemaakt werden om te batonnen) hebben issues.

https://www.youtube.com/watch?v=dwUWuyuRgRk


mora is goed om snijwerk mee te doen maar voor het zwaardere werk komt deze te kort

@carismo, inderdaad, de mora is super om te snijden en het lichtere werk. Maar om flink te keer te gaan, dat gaat niet lang goed. Dat merk je gewoon aan dat mes, daar hoef ik ze niet voor te slopen. Dus die heb ik al...

Klap zaag hebben we, bijltje komt volgende week (Lidl als dat wat is).

Eese 6 ziet er goed uit, maar wordt wel duur (geen schede bij). Wel levenslange garantie, goed voor de peace of mind. Nog over nadenken. Schrade zo snel nog niet online gevonden. Becker BK7 is ook interessant. Tops kom ik niet uit, teveel keus.

Lurk wrote: Schrade zo snel nog niet online gevonden. Becker BK7 is ook interessant. Tops kom ik niet uit, teveel keus.

http://2sharp.nl/eshop?&lang=nl&showmode=

Bij deze !

Die prijzen van Shrade lijken te goed om waar te zijn.
Ik ben nu erg gecharmeerd van de Schrade SCHF9. Die staat voorlopig op 1.
1095 staal lijkt mij ook prima. 6mm dik, 16cm blade, full tang. Prima om mee los te gaan.

Lurk wrote:Die prijzen van Shrade lijken te goed om waar te zijn.
Ik ben nu erg gecharmeerd van de Schrade SCHF9. Die staat voorlopig op 1.
1095 staal lijkt mij ook prima. 6mm dik, 16cm blade, full tang. Prima om mee los te gaan.

Neen, dat zijn normale prijzen voor een goed mes. Je zou de SCHF9 rond de 40€ moeten kunnen vinden.
Als je slechte tips wilt van wat overpriced messen, die kan je ook krijgen hoor

Haha goede @Wodan! Inmiddels wat YouTube reviews gezien (er zitten wat tenenkrommende bij) maar ben wel overtuigd. Ik zit er nu ook aan te denken de Shrade SCHF36 voor de vrouw aan te schaffen. Die is wat lichter en mooi formaat voor haar.

Morgen maar eens gaan rondkijken voor prijzen.

Lurk wrote:Die prijzen van Shrade lijken te goed om waar te zijn.
Ik ben nu erg gecharmeerd van de Schrade SCHF9. Die staat voorlopig op 1.
1095 staal lijkt mij ook prima. 6mm dik, 16cm blade, full tang. Prima om mee los te gaan.

wodan wrote:Neen, dat zijn normale prijzen voor een goed mes. Je zou de SCHF9 rond de 40€ moeten kunnen vinden.
Als je slechte tips wilt van wat overpriced messen, die kan je ook krijgen hoor

Schrade doet massaproductie en werkt minder netjes af, zelden met een kwalitatieve micarta en spacers (afgewerkte optionele handvaten betaal je tussen de 40 en de 90 dollar --> optionele bk handvaten) schedes zijn van mindere kwaliteit en hebben geen molle... ballistic nylon molle foedralen kosten ook tussen de 40 en de 70 dollar en nog meer met gevormde thermoplastic erin om het mes niet te doen ratelen en het stiksel niet door te snijden... allemaal dingen om mee te nemen.

Met die schrade 9 kan je mooie upgrades doen... verf eraf en patina. handvat vervangen (als je beetje handig bent) en een mooi lederen of kydex foedraal,...

en de productiekost van enkel het mes van rond de 250 dollar zal rond de 35 dollar liggen... maar de maker moet ook zijn kost verdienen... echter de marges van groothandel en detailhandel zijn redelijk absurd...