Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Hulstkoning
Posts: 165
Joined: Wed Feb 24, 2016 12:40 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by Hulstkoning »

Lewieke wrote:Dat is de eerste stap. Een kolenbelasting is een soort co2 belasting. Ik hou ook enorm van steenkool en heb er dan ook nog een stuk of 4 ton liggen. 12-22 Ibenbüren. Wat kost steenkool tegenwoordig ? Ik ben nu mijn stapel brandhout aan het opstoken omdat de energiedichtheid een stuk lager is en ik zo sneller plaats win.L.
Vier jaar geleden betaalde ik € 390 per ton 20/30 Ibenburen, bij afname van 6 ton. Geleverd aan huis door een Vlaamse kolenboer. Ik woon dan wel in het grensgebied zodat deze goede man vanaf Genk maar 20 minuten hoefde te rijden. Als iemand ze goedkoper weet uit te halen hoor ik dat graag. Ik ga nu de laatste winter in en verstook 1,5 ton per winter. Dat vind ik vrij zuinig. Met gas was ik € 2100 per jaar kwijt. Mijn maandelijks voorschot is gedaald van € 260 per maand naar € 103 per maand. Electrisch is daarbij inbegrepen. Het kan echter nog lager want in de keuken staat een gaskachel. Daar wil ik ook kolen gaan stoken met een klein kacheltje met een verbruik naar ik hoop van maximaal 1 ton per jaar. Dan blijft alleen het koken en een geyser over.
Kolenstok heeft echter ook nadelen. Ik heb nu al enkele dage zacht weer waarbij het ook nog eens windstil is. Ondanks dat ik een goed gemetselde schoorsteen heb trekt de kachel van geen kant. Ik moet moeite doen om hem brandend te houden met wat kunstgrepen. Zuurstoftoevoer volledig open zetten en de airco aanzetten. Die kan in de warmtestand om een tekort aan warmte aan te vullen.
Toch eens goed nadenken hoe ik dit kan oplossen. Een electrische ventilator boven op de schoorsteen zetten vind ik te ingrijpend. Een z.g. "gek" op het dak zetten heb ik ook mijn twijfels over. Want als het windstil is komt die gek ook niet los. Ik denk aan een klein ventilatortje uit een pc om die voor de luchtinvoer te plaatsen. Wellicht heeft iemand van jullie wel een andere oplossing.

User avatar
wodan
Posts: 3195
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 6 times
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by wodan »

Dat klein blazertje van een PC wil al eens helpen, ik gebruikte dat zelf wanneer de wind verkeerd blies ( nu minder omdat ik de schouw een
metertje hoger maakte) en ik geen trek kreeg in de schouw tijdens het aanmaken van de kachel. Je deurtje van je kachel moet echter
wel goed afsluiten, anders blaas je de rook langs daar de kamer in ipv langs de schouw naar buiten :). Ook een lichte overdruk maken
in de kamer is een oplossing, al is ze minder eenvoudig te realiseren.

Voordeel van kolen is dat ze er liggen, gas moet worden aangevoerd via de nutsvoorziening en kan al eens haperen, gasflessen zijn
vrij prijzig en minder veilig dan een berg kolen :)
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

User avatar
Lewieke
Posts: 1822
Joined: Wed Oct 14, 2015 5:13 pm
Location: Texas WVL
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by Lewieke »

Ik ben ook nogal voorstander van steenkool maar ik vrees dat dat binnenkort niet meer mogelijk zal zijn door strengere regelgeving. Ik gebruik computerventilatoren om mijn inbouwhaard warmte te laten afgeven aan de kamer. Dat is veel stiller dan de originele die ingebouwd waren. De inbouwhaard is 'bijverwarming' op koude dagen. Daarmee gaat de gasfaktuur omlaag. Bij temperaturen hoger dan 10°C stoken we gewoon gas.

Ons gasverbruik bedraagt ongeveer 600€/jaar, elektriciteit kost 400€ per jaar, puur belastingen en we stoken ofwel 750kg steenkool op ofwel het equivalent aan brandhout, dat is dan ongeveer 8-10 stère eik.

L.

User avatar
wodan
Posts: 3195
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 6 times
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by wodan »

Ieders energie behoefte is natuurlijk anders, want niet iedereen is even veel thuis, heeft hetzelfde soort te verwarmen oppervlakte,
isolatiegraad, aantal personen aanwezig en koudegevoeligheid. Zo heeft mijn huisgenote sneller koud dan ik...
Vergelijken is dan ook vaak zeer ingewikkeld.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

fox
Posts: 20
Joined: Sun Dec 04, 2016 8:21 pm
Location: De Kempen
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by fox »

Een testje, prober eens ies uit.
Lewieke gezegt dat ik hier eens moest kijken.

Vraagje: kan je hier ook een foto op doorsturen of in een reactie plakken.

Heb nog een paar geode foto's van stoven, waar je in nood op kan koken, binnen of buiten.

Roel
Posts: 242
Joined: Tue Nov 24, 2015 2:34 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by Roel »

In geval van echte nood kun je natuurlijk buiten koken op één of meerdere rocket stoves. Dan stook je niks als takjes en denappels etc. Zeer zuinig en je krijgt je spullen echt wel gaar. Maar het is natuurlijk een kwestie van er bij blijven, dit in tegenstelling van gas- of houtfornuizen...
Dit onderstaan maaksel is een prima stove om iets snel heet te krijgen en 'loopt' op afvalhoutjes. Wij gebruiken het ding om groente te blancheren voor in de vriezer.
DSCF2168.JPG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

fox
Posts: 20
Joined: Sun Dec 04, 2016 8:21 pm
Location: De Kempen
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by fox »

Lewieke,

ik ga om te proberen wat foto's door te sturen.

Enkel om te testen.
630217dfc0d6420ce829580f551616f5.jpg
630217dfc0d6420ce829580f551616f5.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
Jobs
Posts: 685
Joined: Sun Nov 01, 2015 10:14 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by Jobs »

fox wrote:ik ga om te proberen wat foto's door te sturen.
Jamaar wat doet het volgens jou? (iets met warmte opslaan?)
If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry.

User avatar
Lewieke
Posts: 1822
Joined: Wed Oct 14, 2015 5:13 pm
Location: Texas WVL
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by Lewieke »

Zoals ik het zie is de warmtebron een kachel. Een deel van de warmte wordt opgevangen door de koperen buizen en plaat. Een circulatiepomp zal het water transporteren naar een buffervat. Dat buffervat kan dan in functie van de opstelling gebruikt worden om warmte in op te slaan voor cv of sanitair water. Dit kan dan opgevraagd worden als het nodig is. Vanzelfsprekend is het ook mogelijk om ruimtes te verwarmen met het cv-systeem die niet verwarmd worden door de kachel rechtstreeks. Hierdoor hoeft de cv in principe niet te werken om toch warm water te hebben.

L.

Mijn visie.

fox
Posts: 20
Joined: Sun Dec 04, 2016 8:21 pm
Location: De Kempen
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by fox »

Klopt ja gaat in een buffervat en zo verder, maar dit was een testje gewoon wat door sturen.

Ik zal iets laten zien dat wat verder uitgewerkt is.
fox

fox
Posts: 20
Joined: Sun Dec 04, 2016 8:21 pm
Location: De Kempen
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by fox »

Je kan het aansluiten op je centrale verwarming als tweede warmtebron.
Als je niet met hout stookt neemt je cv ketel het over.

User avatar
Lewieke
Posts: 1822
Joined: Wed Oct 14, 2015 5:13 pm
Location: Texas WVL
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by Lewieke »

Het idee komt grossso modo overeen met wat ik hier heb :
Een groot buffervat, aangesloten op zonneboiler. Naverwarming door brander van cv. Eventueel wil ik nog een elektrische weerstand/warmtepomp plaatsen en als dat mogelijk zou zijn ook iets dergelijks aansluiten op onze kachel. Alleen zit ik daarvoor een beetje in de knoei met de -naar mijn zin- te grote afstand tussen kachel en buffervat.

L.

fox
Posts: 20
Joined: Sun Dec 04, 2016 8:21 pm
Location: De Kempen
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by fox »

In een gemeente net onder Boom (ik denk Rumst?) is een bakker die in zijn kruipkelder grote thermo zakken heeft laten instaleren die het warme water stokeren dat hij opwarmt met de restwarmte van de schouw van zijn bakkersoven. Hiermee warmt hij al zijn appartementen op die hij verhuurd en zijn Eigen woning ook.

User avatar
Lewieke
Posts: 1822
Joined: Wed Oct 14, 2015 5:13 pm
Location: Texas WVL
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by Lewieke »

@fincainspanje

Je wil niet weten hoe ik het soms haat om gelijk te krijgen. https://www.hln.be/nieuws/binnenland/sc ... ~a14732b6/

De volgende stap is een heffing op stofuitstoot als je niet met duur aardgas of stookolie verwarmt.

L.

User avatar
wodan
Posts: 3195
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 6 times
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by wodan »

Sowieso is het zo dat wanneer Schauvliege ergens haar tangels in zet, alle betrokkenen gesjareld zijn.
Zij staat met stip genoteerd als een der slechtste ministers die België ooit gekend heeft.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

janc
Posts: 284
Joined: Thu Oct 15, 2015 7:42 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 3 times

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by janc »

wodan wrote:Sowieso is het zo dat wanneer Schauvliege ergens haar tangels in zet, alle betrokkenen gesjareld zijn.
Zij staat met stip genoteerd als een der slechtste ministers die België ooit gekend heeft.
Ik vul aan met Bert- huilebak- Anciaux

User avatar
Lewieke
Posts: 1822
Joined: Wed Oct 14, 2015 5:13 pm
Location: Texas WVL
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by Lewieke »

Er is wel hoop. Een groot deel van de investeringen maakte ik al. Wat zou er nog nodig zijn om netonafhankelijk te kunnen werken :
- meer capaciteit pv panelen om de afhankelijkheid in de winter te verkleinen
- energieopslag in de vorm van batterijen of warm water (voorhanden in warmteboiler) lucht/lucht warmtepomp?
- energieopnamemogelijkheid in de zomer (airco/koeling?)lucht/lucht warmtepomp?
- uitbreidbaar batterijsysteem
- backup energieproductie door generator op gas/diesel eventueel met warmterecuperatie door restwarmte op te slaan in buffervat, eventueel productie door stirlingmotor en pelletketel.

Bijkomende investering nodig : +/- 25k€

Als de kosten van het capaciteitstarief én de netvergoeding hoog genoeg worden, kan dit wel eens snel een rendabele oplossing worden.

L.

FincaInSpanje
Posts: 1208
Joined: Fri Oct 16, 2015 5:55 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by FincaInSpanje »

Ik wacht eigenlijk op een prijshalvering van Lithiumbatterijen met hoge capaciteit om een tweede grote accubank te gaan plaatsen. Hiermee wil ik warm water en verwarming gaan regelen (naast of samen met de houtkachel).

User avatar
wodan
Posts: 3195
Joined: Wed Oct 14, 2015 3:06 pm
Location: In mijn hamster ren in Vlaanderen
Has thanked: 6 times
Been thanked: 0

Re: Werken aan onafhankelijkheid: Verwarming

Post by wodan »

Lithium-based accu's zijn leuk wanneer vooral het gewicht speelt, indien gewicht en plaats van geen tel zijn, zijn er betere alternatieven
die tig keer zo duurzaam zijn. @Lewieke is daar nog steeds mee bezig, maar het blijft een stevige investering.
“Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.” -- Benjamin Franklin
"Peaceful majority is irrelevant if they do nothing ..." -- Brigitte Gabriel
De twee belangrijkste metalen zijn unaffordium en unobtainium...
We hebben het ongelooflijk goed, maar niemand is nog content. -- E. Geenen.
"The true Soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him." - GK Chesterton.
"Socialism is a shitty idea in theory and an immoral idea in practice" --Ben Shapiro
"We should be one and undivided, equal and free" -- Robin Hood

Post Reply