Corona virus - Covid-19

[Jobs]

Ja akkoord, ik snap hoe je je voelt.
En ik ken de gezondheidszorg in Nederland niet. Ik denk wel dat in het algemeen in Europa en misschien ook Amerika, men moet werken aan de manier waarop iets wordt gebracht en er meer moet gedacht worden aan het emotionele aspect.
Mensen zijn geen nummertje. Al lijkt het wel zo dat iedereen maar passeert aan de lopende band.

Bij bepaalde kwalen gaat in Nederland veel via het boekje (het protocol).
Als er iets daarbuiten moet gebeuren is het snel einde verhaal.
'Sorry, we kunnen niets meer voor u doen'.
Elders gaat men dan gewoon verder en dan weet ik hoe beroerd het in Nederland is, en daar betaal je je hele arbeidszame leven voor.

Maar het staat me wel voor dat ik ergens iets had gelezen van dat medicijn (ik kan verkeerd zijn!) dat dat op je hart kan werken en dat er mensen zijn aan overleden toen ze voor de tweede keer Corona kregen.

Ik mocht voor een antikotsmiddel al een hartfimpje laten maken dus hoe erg kan het zijn?

[Lazarus]

Nederland gaat blijkbaar niet proberen om het virus compleet te isoleren.
het is meer de bedoeling om de verspreiding te temperen zodat de ziekenhuizen niet overspoeld raken
en bedrijven dicht moeten.
kan ik me ergens wel in vinden gek genoeg...

Dat is ook prima want we zullen pas van het virus af zijn als ca. 90% van de mensen antistoffen heeft opgebouwd tegen dit Corona-virus.
En die antistoffen heb je alleen als je besmet bent geweest of je ingeënt bent tegen het virus.
En inenten gaat nog heel lang duren, ontwikkeling kost normaal een jaar of 3 inclusief alle veiligheidstesten.

[EVA]

blok voor blok intentioneel mensen besmetten?

helaas is er nog veel onzekerheid over het virus.
zo weten ze eigenlijk nog helemaal niet zeker dat mensen na besmetting wel voldoende
antistoffen opbouwen. of dat het virus verdwijnt zodra de temperaturen omhoog gaan.
we hopen er alleen op. vergeleken met andere corona virussen is de kans daarop wel groot.

we weten inmiddels wel bijna 100% zeker dat:
-80% wordt een weekje ziek wordt en zich daarna misschien een week wat zwak zal voelen.
-kleine kinderen krijgen alleen maar lichte verschijnselen.
-elke besmette persoon besmet gemiddeld 2 anderen.
-coughs and sneezes bring diseases, ben je besmet? hoest dan in je elleboog etc)
-hoestdruppels op oppervlakten blijven een tijd besmettelijk (dus handjes wassen, handjes wassen, handjes wassen en handjes wassen.)
-besmette mensen met symptomen zijn veel besmettelijker dan besmette mensen zonder symptomen.
-20% krijgt ernstige bijwerkingen zoals long falen. (OOK mensen die verder helemaal gezond waren)
-4% wordt kritiek (bijv. hart en nierfalen.)
-het risico op serieuze klachten en dood loopt op met leeftijd.
-mensen met hartklachten en een hoge bloedruk of kanker hebben lopen hele grote risico's
-het griepvirus veroorzaakt 0.2% doden maar en het corona virus 1.02 doden.(kan ook veel meer zijn zoals in Iran)
-symptomen zijn: koorts, droge hoest, spierpijn, ontsteking van de lage long lobben.
mensen met een zere keel of snotneus hebben waarschijnlijk gewoon de griep.
-doordat we in het gewone griep seizoen zitten hebben we minder capaciteit in ziekenhuizen.
-dit soort virussen heeft de neiging in 'golven' te komen.

Mijn advies: (zonder ook maar gehinderd te worden door enige kennis )
ben je gezond, beneden de 50 en ga je nooit naar mensen met een hoog risico? ga gewoon naar buiten zonder mondkapje etc en laat je besmetten.
lets get it over with...hoe meer mensen er immuun voor zijn hoe beter.
zo wordt er een soort van firewall gecreëerd tegen de volgende golf...

zwakke en oude mensen in quarantaine zetten zodat zij niet besmet raken lijkt mij een veel beter plan.
minder doden en de economie blijft draaien...
of denk ik nu gewoon te simpel?

[EVA]

De man en het jongste kind van de vrouw uit Amsterdam die is besmet met het coronavirus, zijn ook besmet. Dat is gebleken uit monsters die het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft onderzocht, zo meldt een woordvoerder van het RIVM. De twee verblijven nu ook in thuisisolatie. Een tweede kind wordt opnieuw getest omdat de uitslag ’niet negatief’ was.

Iedereen bij wie de verdenking bestaat dat hij of zij is besmet met het nieuwe coronavirus, wordt twee keer getest. Dat zegt een woordvoerder van het RIVM.

De uitslag komt een dag nadat de partner en de kinderen waren getest. Van de besmette vader en het jongste kind worden nu ook alle contacten in kaart gebracht en onderzocht.

Tot nu toe zijn tussen de 80 en 100 Nederlanders getest op het nieuwe coronavirus. Op de vier bekende patiënten na waren alle testen negatief, zegt een woordvoerder van het RIVM zaterdagochtend.

(Ouote uit de telegraaf)

ik ben heel blij dat we in Nederland in ieder geval alle contacten in kaart brengen en testen...
dat gebeurt in Amerika niet!

[Donjon]

voor Peerke

https://www.facebook.com/ydemoulin/vide ... 17463/?t=0

[Peerke]

voor Peerke

https://www.facebook.com/ydemoulin/vide ... 17463/?t=0

Ken je Koreana Jones al ?
Of de video's van LAST MESSAGES al gezien ?

[EVA]

Dochter en vrouw van man in Loon op zand zijn ook besmet.

Nieuw geval in Delft geconstateerd. (vrouw)

waarschijnlijk nog iemand in Rotterdam (eerste test positief, moet nu nog een keer getest worden)
dan staat de teller op 8

tot nu toe hebben alle mensen het virus meegenomen uit Lombardije (Italië)

België zit knel tussen alle besmettingshaarden...

[Jobs]

En dan thuisisolatie.
Wie let er op dat ze niet naar buiten gaan?

[wodan]

Toch eens wat meer kritische kijk op het virus: https://www.knack.be/nieuws/gezondheid/ ... 66793.html

Zeker het lezen waard.

En dan nu nog een plaatje, gewoon, omdat dat mooi is:

coronastats.jpg

[Frauke]

Tweede besmetting in België. Persoon is nu in het universitaire ziekenhuis van Antwerpen.
Heeft de besmetting waarschijnlijk in Frankrijk opgelopen.

[EVA]

toen ik mijn reactie over het virus en de cijfers had geplaatst had ik meteen zoiets van 'ja, klopt dat allemaal wel?'
de statistieken zijn heel relatief.
ziek worden in iran betekent heel iets anders dan ziek worden in Nederland.
daarbij, zijn alle cijfers wel waar?
we kunnen er redelijk vanuit gaan dat Italië en zuid Korea wel de correcte cijfers geven.
toch zie je tussen deze landen al heel veel verschil...
hoe komt dat?? we weten het nog niet. en DAT zit me dwars.
we weten zoveel nog niet.

ondertussen zie ik wel van allerlei beelden op het nieuws voorbij komen van mensen in pakken met dikke maskers en brillen.
hoor ik nieuws over complete steden in quarantaine.
en ook al houd de media van horrorverhalen, dit is niet iets wat de media gecreëerd heeft.
dit is wat regeringen regelen. dus ben ik gealarmeerd...

Maar volgens mij is er nog helemaal geen reden tot paniek.
zeker niet voor mensen die gezond en jong zijn.
voor mensen zoals ik (risico factor) is het van belang om geïnformeerd te blijven.
maar laat je niet bang praten.

Waar we nu wel voor op moeten passen zijn de bullshit claims.
Fake news verspreid zich nu als wildfire..

Waar ikzelf het meest 'bang' voor ben is quarantaine en de val van de economie.

[Jack72]

‘We brengen alle contacten in kaart’ ... wat een lachertje. Ja, want iedereen weet wie de mensen zijn die met je samen in een supermarkt zijn, met je op de bus of trein zitten... . De overheid denkt echt dat ze mensen alles kunnen wijsmaken. Net zoals het virus van vleermuizen zou komen. Een biowapen ja, om ouderen en zwakkeren uit de weg te ruimen, kosten in te dijken en de jeugd te kunnen indoctrineren.

[Jack72]

Bijkomend aspect, last but not least, us het het ideaal excuus om de economie te laten ineenstorten en ermee weg te komen, dus wellicht komt het ‘virus’ van de ‘elite’ die de wereldorde in handen wil krijgen.

[Repelsteeltje]

Toch eens wat meer kritische kijk op het virus: https://www.knack.be/nieuws/gezondheid/ ... 66793.html

Zeker het lezen waard.

En dan nu nog een plaatje, gewoon, omdat dat mooi is:

coronastats.jpg

Jammer dat het plaatje niet alle “True Numbers” laat zien en Covid-19 wel erg eenzijdig belicht.

-Covid-19 word vaak vergeleken met influenza. Dit is géén influenza maar een longontstekingsziekte.
-Schattingen van de besmettelijkheid van Covid-19 is 3.2 tot zelfs 4.8. Dat is 3 tot 4.5x zo besmettelijk als influenza.
-Overlijdensrisico word gezet op 2% door het kaartje én media. Dit is reeds 20 keer zo dodelijk als influenza. Ben je echter besmet zijn er echter 2 opties: Je geneest of je overleeft. Daar 10% van alle patiënten overlijd vraag ik mij toch af waar die 2% mortaliteit vandaan word gehaald.

Al met al ben ik niet in paniek en zal dit volgens mij niet “de grote equalizer” worden die de bevolking decimeert. Wel is dit momenteel een serieuze bedreiging die goed gemonitord dient te worden.

[Jack72]

Welk is de bron die aangeeft dat 99% van alle overlijdens tgv Covid19 mannen zijn? Als dat klopt is het m.i. zeker geen virus dat via natuurlijke mutatie is ontstaan.

[Peerke]

Welk is de bron die aangeeft dat 99% van alle overlijdens tgv Covid19 mannen zijn? Als dat klopt is het m.i. zeker geen virus dat via natuurlijke mutatie is ontstaan.

Het merendeel zijn mannen, en dan voornamelijk Aziaten, daar zij een 5x hogere concentratie aan ACE receptoren in hun longen hebben.

De omstandigheden op die beestenmarkt in Wuhan, waren zodanig, dat het de ideale kweekvijver voor dit virus was. Bloed en ingewanden van de beesten in het riool, met HIV besmet bloed van een medewerker. Daarbij waren de lage temperaturen en hoge vochtigheid DE ideale situatie voor het virus om te muteren.

[Repelsteeltje]

Welk is de bron die aangeeft dat 99% van alle overlijdens tgv Covid19 mannen zijn? Als dat klopt is het m.i. zeker geen virus dat via natuurlijke mutatie is ontstaan.

Ik ken desbetreffende bewering niet, maar is in mijn opinie geen bewijs van een geproduceerd virus.

Er zijn meer ziektes, virussen etc die discrimineren op geslacht, leeftijd of raciale afkomst.

[EVA]

Bijkomend aspect, last but not least, us het het ideaal excuus om de economie te laten ineenstorten en ermee weg te komen, dus wellicht komt het ‘virus’ van de ‘elite’ die de wereldorde in handen wil krijgen.

dit is een perfect voorbeeld van de bullshit verhalen waar we voor op moeten passen.
en ook al zou het waar zijn (wat ik absoluut niet denk), denk je nou echt dat wij daar als jan met de korte achternaam ooit bewijs voor zullen vinden?
het heeft geen zin om je daar druk om te maken.
denk dan eerder na over wat je nu zelf kunt doen.
rationeel handelen aub...

[Jack72]

@EVA: het is niet omdat er geen bewijs is dat het niet waar kan zijn of dat het zoals u zegt ‘bullshit’ zou zijn he.

[Frauke]

@EVA: het is niet omdat er geen bewijs is dat het niet waar kan zijn of dat het zoals u zegt ‘bullshit’ zou zijn he.

Dan kunnen er oneindig veel dingen, waar geen bewijs van is, waar zijn.
Ja tuurlijk, het kan waar zijn. Maar de manier waarop jij het vermeld, is alsof het dé waarheid is terwijl het een zekere onderbouwing mist.
Zelfde geldt voor sommige mensen die in een gepersonifiseerde god geloven en zeggen dat dit de wil of de wraak is van hun god.

Het internet is al chaotisch genoeg met de overvloed aan informatie die we hebben en niet iedereen leest alles op een kritische manier.
Niet iedereen checkt bronnen na en velen nemen alles gewoon klakkeloos over. Emoties, ideeën, enzovoort. Mensen zijn mimetisch.

Het is ok om vermoedens te hebben en die te uiten, maar breng ze niet naar voren als dé waarheid als er niet genoeg onderbouwing is.

[wodan]

En nog een videootje, omdat het kan:
https://www.facebook.com/photo.php?v=493592904671058

[EVA]

Er zijn drie nieuwe gevallen van corona ontdekt in Nederland.
we zitten nu dus op tien.
Een man uit Coevorden, een vrouw uit Tilburg en een vrouw uit Altena.
deze laatste mevrouw lag al meer dan een week in het ziekenhuis in Gorinchem. zonder getest te worden...
dus ze heeft heel waarschijnlijk meerdere mensen besmet.
ze was niet in besmette gebieden geweest of in contact gekomen met de bekende besmette personen
dus...hoe lang is covid-19 hier al?

[DonTor]

Sjonge, jonge,

We hebben een nieuwe "omhoog geschoten verkoudheid" en bijna heel de wereld staat op z'n kop ...
We leven nu eenmaal in een angstmaatschappij waar voor de msm sensatie op nummer één staat en dan pas correcte informatie verstrekken.

Medische zorg:
Ik kan jullie uit héél goeie bron (mijn vrouw werkt in een laboratorium) zeggen dat men zeer goed voorbereid is op een eventuele grote uitbraak, MAAR dat één van hun grote bezorgdheden is dat men zonder materiaal zou kunnen vallen als de paniek blijft aanhouden. Het benodigde testmateriaal komt voor een groot deel uit Italië en heeft een zeer korte houdbaarheidsdatum.
Bij een grote uitbraak zullen de benodigdheden verdeeld worden volgens een prioriteitenlijst.
De wissers die gebruikt worden om de testen uit te voeren worden niet geopend in gelijk welke ruimte, ze worden geopend in een speciaal daarvoor voorziene ruimte die in onderdruk staat met een luchtsluis.
Nog een belangrijk weetje: een virus kan NIET ontsnappen en NIET leven zonder gastheer. maw: een virus kan niet vanop de grond op je springen. Het virus sterft ook mee met een eventuele overledene. We gaan dus geen scenario's zien van brandende massagraven ...

Cijfers en data
Uit een gesprek met artsen en biologen is aan me bevestigd dat cijfers en data vermoedelijk een verkeerd beeld geven.
De vraag is niet hoeveel mensen covid-19 hebben, de vraag is eerder hoeveel mensen niet gediagnosticeerd zijn/werden.
De cijfers zeggen eigenlijk niets omdat men niet alle data heeft, omdat men niet alle data kan verifiëren of simpelweg omdat de data niet voorhanden is (vb: Als er geen, of niet voldoende, zwangere vrouwen besmet zijn kan men de gevolgen voor de baby niet kennen).

Covid-19 in een broodje aap
Stilaan komen de broodje aap verhalen boven. De éne al zotter dan de andere. Enkele voorbeelden die ik las:
- Men wil de ouderen en zwakkeren "uitroeien" met het virus;
- Men wil de economie manipuleren met het virus;
- Men weet al veel langer van besmettingen;
- Men verzwijgt de ernst van het virus;
- ...

Dergelijke verhalen en hersenspinsels zijn al jaren van de partij, maar hebben weinig tot geen meerwaarde in dergelijke situatie's.
Enkele redenen waarbij zo'n scenario's snel hun geloofwaardigheid verliezen:
- Je kan dergelijke "plannetjes" nooit geheim houden, er zou altijd wel iemand zijn die zijn mond voorbij praat of waarbij het scenario knaagt aan diens geweten;
- Een virus is niet iets wat je met een opdracht de wereld in kan sturen, het heeft namelijk geen ogen om te kijken, oren om te luisteren en hersenen om te denken waar het mee bezig is. MAW: je loopt het risico dat je ook jezelf gaat uitroeien en dat is niet de bedoeling denk ik dan.
- Scenario's zoals in de reeks "Cordon" leveren mooie beelden en verhaallijnen op, maar zijn totaal niet realistisch;
- En last but not least: Er is simpelweg geen bewijs voor. Iets wat voor een goeie theorie nogal van cruciaal belang is ...

Misschien zien jullie mij nu als een naïeve simpele ziel, hetzij dan zo

Kort samengevat: Wees verstandig, volg (zoals steeds) de hygiëne-regels, zoek het virus niet doelbewust op en leef alsof het je laatste dag is

[Repelsteeltje]

Heel verhaal...

Zoals ik al de gehele tijd zeg: Geen paniek, maar wees wel bedachtzaam.

[wodan]

.......................
Nog een belangrijk weetje: een virus kan NIET ontsnappen en NIET leven zonder gastheer. maw: een virus kan niet vanop de grond op je springen. Het virus sterft ook mee met een eventuele overledene. We gaan dus geen scenario's zien van brandende massagraven ...

Dit is niet altijd het geval met virussen... https://www.standaard.be/cnt/dmf20141027_01345435